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Einsamkeit, Liebeslosigkeit, Jungfrau

Da muss ich nochmal genauer fragen: gehst du denn im Date auch mal einen Schritt weiter? Natürliche Berührungen zum Beispiel? Gibt es da diese kleinen Körperkontakte? Oder ist das immer nur reden?

Bei der Begrüssung oder Verabschiedung die Umarmung oder die Begrüssungsküsschen, ansonsten nichts. Ich fand es vom Gefühl her auch immer zu früh für mehr. Meiner Vorstellung nach entsteht so eine Situation völlig natürlich, vielleicht beim gemeinsamen Kochen, Film schauen usw... nur muss es halt auch mal bis zu diesem Punkt kommen.
D. h. denkst du, dass du schon als Kind von 3 - 4 Jahren nichts mehr von deinen Eltern wissen wolltest?
Deine Eltern hätten ja auch aufhören können ... ist ja nicht unbedingt gesund für ein Kind, jeden Tag Rauch abzubekommen.

Ich insistiere auf diesem Thema, weil es wirklich so wichtig ist. Vor 50 - 60 Jahren wurde von John Bowlby, einem britischen Psychiater und Psychoanalytiker, die Bindungstheorie aufgestellt, und seitdem gibt es an etlichen Universitäten Bindungsforschung. Die Theorie ist inzwischen gut erforscht und belegt. Das Bedürfnis nach Bindung des Säuglings an eine stärkere Person ist biologisch festgelegt und kommt an vierter Stelle, ich glaube nach Essen, der Regulierung von Kälte und Wärme und Schlaf. So etwa.

.... Zitat gekürzt ....

Das Netz ist voll mit Artikeln über Bindungsforschung und Beziehungen etc. - falls du Genaueres wissen willst.

Ich nehme an, dass du irgendwann mal das Rauchen deiner Eltern angesprochen hast, als Kind. Wie haben deine Eltern denn darauf reagiert?

Und ... denkst du, dass dich ausschließlich das Rauchen an deinen Eltern abgestoßen hat?

Vielen Dank für deinen Input. Sehr spannend und vielleicht auch eine weitere Erklärung für meine "Misere".

Ich kann das nicht mehr wirklich so rekonstruieren, aber ich habe es jeweils sehr offen und direkt gesagt dass es mich stört. Es wurde auch im Auto drin geraucht und ich habe jeweils das Shirt, den Pulli oder so dann vor mein Gesicht gemacht. Schon mit offenem Fenster, aber mich hat das jeweils immer gestört und logischerweische auch gestunken. Da konnte ich aber auch intervenieren und mich dagegen wehren. In der Wohnung jeweils unter dem Dampfabzug in der Küche und eine Zeit lang auch im Badezimmer auf der Toilette, aber da intervenierte ich dann genug weil die Tücher halt einfach auch dann gestunken haben. Rückblickend völlig bescheuert und respektlos, aber was will ich machen. Ich habe auch nie aus dem gleichen Glas getrunken, oder das gleiche Besteck benutzt. Es hat mich geekelt. Auch zB beim Fondue essen, habe ich jeweils ein eigenes Gefäss für mich haben wollen.

Die Angewohnheit nicht aus fremden Behältern zu essen/trinken, Besteck zu teilen, habe ich relativ lange auch in mein eigenes Leben übernommen. Mittlerweile ist es kein Problem mehr, aber mit Rauchern mache ich es nachwievor nicht.

Ich kann dir auch nur raten, dass du dich nicht verstellen solltest. Sei und bleib so, wie du bist! Du wirkst anhand deines Schreibens sehr vernünftig, reflektiert und freundlich. Warum du bis jetzt keinen Erfolg hattest, kann dir von der Ferne sowieso niemand sagen. Womöglich hattest du sehr viel Pech bei der Auswahl der Frauen, die du gedatet hast. Deshalb dachte ich, dass es ggf. helfen könnte, wenn du dein "Beuteschema" (sofern du eins hast) überdenkst. Vielleicht mal einen komplett anderen Typ Frau als sonst anquatschen? Ich bin z.B. auch ein Fan davon, Blinddates auszumachen. Wenn man sich online super gut unterhalten konnte und viel gemeinsam hat, einfach - ohne die Optik zu kennen - treffen und mal schauen, was sich ergibt. So trifft man dann auch mal jemanden, den man vielleicht wegen der Optik erstmal aussortiert hätte und stellt aber plötzlich fest "eigentlich nicht sooo mein Typ, aber die Ausstrahlung/der Charakter ist super toll!".

Finde es übrigens sehr gut, dass du von dir aus keinen Kontakt mehr möchtest, sobald du in der Friendzone bist. Das geht nämlich immer schief, wenn einer von beiden mehr Interesse hat(te). Schwieriges Thema, wenn nicht beide friendzonen...

Ich wollte dir auf jeden Fall nicht zu nahe treten mit meiner Frage, ob du zu hohe Erwartungen hast. Dachte mir schon, dass du nicht abgehoben wirkst, sondern einfach nur wahrheitsgemäß meinst, ein echt dufter Typ zu sein;-) Hatte es nur schon oft erlebt, dass Leute nur das beste in einem Partner wollen (ist ja auch nur menschlich) und dann sehr wählerisch sind. Das schreckt die andere Person schnell ab. Ich will damit aber nicht sagen, dass man alles nehmen soll, "was nicht bei 3 auf den Bäumen ist". Man sollte schon zu seinen Wünschen, Erwartungen, Moralvorstellungen und Weltansichten stehen - sofern man das in einem gesunden Maß hinkriegt und keinen Höhenflug ablegt😊

Vielen Dank, und absolut kein Ding bezüglich deiner Frage. Ich versuche ja auch nur möglichst transparent zu sein und meine Situation so real wie möglich zu schildern. Ich bin vom Typ her auch sehr direkt, kenne meine Stärken und Schwächen, kommuniziere ganz offen und ehrlich und weiss eigentlich ziemlich genau was ich möchte und auch suche. Dabei würde ich mich nicht als extrem picky bezeichnen. Eine sympathische Frau, mit einem natürlichen Strahlen im Gesicht, sportlich und unternehmungslustig, humorvoll und verspielt, welches das Kind nicht in sich verloren hat, ect. ect...

Ich wünsche ich könnte so eine Frau im echten kennenlernen, so wie sie welche aber nicht wollte, mit der ich aber weiterhin Kontakt habe und auch morgen wieder 2-3 Stunden unterwegs sein werde. Für mich jeweils eines der Highlights der Woche, auch wenn ich bei ihr tief in der Friendzone bin, aber dennoch gibt mir nur schon das ein Gefühl von verstanden sein, dass jemand an mir Interesse hat (wenn auch leider nicht auf romantische Art und Weise)... es ist es irgendwie komplex und kompliziert unsere gemeinsame Situation zu schildern. Ich versuchte auf Distanz zu gehen und habe gemerkt dass ich noch mehr kaputt gehe... darum bin ich wieder auf sie zugegangen. Damit ich wenigstens in dieser Zeit ein Gefühl habe als wenn... Sie hat mich ja auch wirklich sehr gern, schätzt mich auch als Menschen sehr, sagte selber dass eigentlich alles ziemlich passen würde... aber....

Es ist für mich einfach sehr anstrengend mittlerweile Zeit und Energie in die Partnersuche reinzustecken. Wenn ich nichts mache, passiert auch nichts. Ständig die zwar nettgemeinten Tipps und Ratschläge von anderen, meist Frauen welche bereits schon in Beziehungen sind oder Allgemein deutlich die besseren Karten haben wie ich, wie "wenn du nicht danach suchst, wird sie sich finden", "alleine zu sein ist doch nicht schlimm", "du musst nur auf die Onlineapps setzen", "du musst dich zuerst selber lieben lernen", ect. ect... für mich eigentlich Gaslighting pur, obwohl bestimmt nicht beabsichtigt von den Meisten. Sie wissen aber nicht wie es ist in meiner Situation zu stecken.

Wenn ich die Situation durch den Text mir so vor Augen führe, ist es eigentlich schon eine sehr traurige Angelegenheit. Nur schon dass ich immer öfters auch verzichte mit anderen Menschen etwas zu unternehmen, weil ich mich eigentlich nach einer ganz anderen Verbindung zu einem Menschen sehne. Und nein, man sieht es mir tatsächlich nicht an dass es mir innerlich öfters ziemlich schlecht geht. Hier und da, wenn die Situation stimmt und die Person gegenüber mir auch ein gutes Gefühl vermittelt, schütte ich öfters mein Herz aus und sie sind meistens völlig perplex weil sie nicht damit gerechnet haben. Es ist tatsächlich aber auch so dass ich mich extrem gut ablenken kann. Steige ich dann alleine in mein Auto oder machen Zuhause die Türe zu, erschlägt es mich.
 
Finde es übrigens sehr gut, dass du von dir aus keinen Kontakt mehr möchtest, sobald du in der Friendzone bist. Das geht nämlich immer schief, wenn einer von beiden mehr Interesse hat(te). Schwieriges Thema, wenn nicht beide friendzonen...

Ich finde das ganze Konzept der "Friendzone" unpassend und auch falsch zu denken, es gäbe nur das eine (direkt romantisches/sexuelles Interesse) oder das andere (nur Freundschaft quasi für immer). Bei meinem Freund und mir war es so, dass wir uns einige Monate freundschaftlich trafen und ich zunächst dachte, mein Interesse sei rein freundschaftlich. Irgendwann kamen dann doch Gefühle, nachdem die Gespräche tiefer wurden, wir schöne Erlebnisse zusammen hatten.
Und ich glaube, es ist nicht so untypisch, dass aus freundschaftlichen Gefühlen mehr wird. Ich hoffe, die Gesellschaft überwindet irgendwann diese starren Schubladen...
 
Ich glaube auch, du musst bei ihr nicht aufgeben....romantisches kann sich aus anfänglich freundschaftlichem entwickeln.

Vielleicht solltest du generell bei dates etwas körperlich werden?
Doch mal ein Kuss, etwas verspielt sein...

Evtl wäre es eine Option, mit deiner Flamme tanzen zu gehen- da ist schon mal der Anfang durch den Körperkontakt leichter.
 
Hast du sowas wie eine wirklich ständige Traurigkeit?

Ständig wäre übertrieben, aber sehr oft wenn ich halt alleine bin und/oder mich nicht ablenken kann. Das Herz macht einfach weh und halt dieser gefühlte Druck auf dem Brustkorb.

Ich glaube auch, du musst bei ihr nicht aufgeben....romantisches kann sich aus anfänglich freundschaftlichem entwickeln.

Vielleicht solltest du generell bei dates etwas körperlich werden?
Doch mal ein Kuss, etwas verspielt sein...

Evtl wäre es eine Option, mit deiner Flamme tanzen zu gehen- da ist schon mal der Anfang durch den Körperkontakt leichter.

Ich möchte ja eigentlich nicht aufgeben, weil mein Bauchgefühl sagt "bleib dran". Nur... Ich habe sie im Training Mitte/Ende '22 kennengelernt und von Anfang an gemerkt, dass sie mir sehr sympathisch ist. Wir haben dann im Verlauf von 2023 öfters Sachen in der Freizeit unternommen und halt immer sehr viel miteinander geredet, sich gegenseitig nach der Meinung gefragt, viele private Dinge anvertraut und sehr viel Vertrauen zueinander gewonnen. Im Sommer '23 habe ich ihr dann, wenn auch schriftlich, mitgeteilt dass ich sie etwas mehr gerne hab und ich mir mehr vorstellen könnte. Daraufhin habe ich den ersten Korb gekriegt. Exakt zum gleichen Zeitpunkt hat sich eine andere Person kennengelernt. Sie hat mich dann gefragt wie wir weitermachen wollen und ich habe dann gesagt dass es für mich ok ist und wir es auf freundschaftlicher Basis belassen können. Wir haben daraufhin noch mehr zusammen unternommen in der Freizeit, aber natürlich nie auf Date Basis.

In dieser Zeit hat sich dann bei mir die starke Liebe ihr gegenüber immer mehr verstärkt, aber ich konnte ja wie nichts dagegen unternehmen. Ich habe ihr dann Ende Nov. 23 gesagt dass ich die Freundschaft so nicht weiterführen kann und mich von ihr distanziert. In dieser Zeit habe ich gemerkt wie ich noch mehr kaputt gegangen bin und habe dann den Kontakt zu ihr wieder aufgebaut. Dabei habe ich in einem persönlichen Gespräch dann auch das erste Mal gesagt dass ich sie über alles liebe und die Situation wirklich bedrückend und erschlagend ist für mich. Im Moment als ich ihr das geschildert habe, wirkte sie auf mich sehr "erschreckt" wie wenn sie damit nicht gerechnet hätte. Ich habe ihr dann auch klar gesagt dass ich keinen Schritt mehr machen würde und es wenn, dann von ihr kommen müsste falls sich irgendetwas zwischen uns ändern sollte.

Es folgte eine kurze Phase von Kontakt und daraufhin eine Phase von keinem Kontakt. Es war ein reines Gefühlschaos meinerseits mit blocken/entblocken usw. , damit ich nicht in Versuchung komme ihr Profil auf Social Media oder Whatsapp anzuschauen. An einem Sonntagmorgen als es mich extrem belastete, schrieb ich ihr auch kurz dass ich in diesem Moment sehr an sie denke und ich mir am liebsten wünschen würde dass wir uns einfach neu kennenlernen könnten. Ob die darauf jemals geantwortet hatte, kann ich nicht sagen, weil ich sie kurz danach wieder geblockt habe. Völlig irrational, Chaos pur für mich.
Seit dem Sommer haben wir wieder regelmässig Kontakt wenn wir uns im Training sehen und machen regelmässig Joggingrunden und Spaziergänge zusammen. Die Gespräche sind toll, sehr privat, sehr offen, wir lachen viel zusammen und ich geniesse die Zeit. Einzig das Thema Partnerschaft lasse ich bewusst weg, weil ich nicht wissen möchte falls sie jemand hätte. Ich vermute es nicht, aber ich weiss es auch nicht klar. Ich kann nur versuchen ihr möglichst viel Zeit zu schenken, eine tolle gemeinsame Zeit zu haben, und irgendwie zu hoffen dass sie es irgendwann genug schätzt und sich dann Gefühle entwickeln.

Während dieser gesamten Zeit habe ich natürlich gedatet, versucht abzuschliessen mit ihr und mein Herz vielleicht an einen anderen Menschen zu verlieren. Nur scheitert es bis jetzt daran überhaupt in die Nähe eines anderen Menschen zu kommen, damit etwas daraus entstehen könnte. Ich habe nicht das Gefühl dass mein Herz verschlossen wäre, aber eine gewisse Angst ist im Hinterkopf dass es wieder zu so einer Situation kommen könnte.

Ich kämpfe mich durch Kennenlernphasen in welcher das Gegenüber plötzlich sagt dass sie mitten in einer Trennung ist und mich nur benutzt hat um sich abzulenken, oder mit einer Frau mit welcher ich über 6 Monate reinen Schriftverkehr hatte weil sie schlechte Erfahrungen gemacht hat und erst das Vertrauen in einen Menschen gewinnen muss, damit sie ihn kennenlernen möchte. Bei ihr habe ich dazwischen klar kommuniziert dass es eigentlich gar nicht meine Art ist jemanden kennenzulernen, daraufhin hat sie mir versprochen mir entgegen zu kommen. Nichts ist passiert und ich musste den Kontakt abbrechen, weil ich keine Brieffreundin suche. Und dann halt noch die Dates, welche aufs 2./3. Date hinauslaufen und dann von den Frauen beendet werden weil es irgendwie nicht passt, der Funke nicht sprang, ect. ect...
 
Ich würde dir raten, zu einer psychologischen Beratungsstelle zu gehen, damit du mal ein Feedback von professioneller Seite bekommst. Ich habe den Eindruck, dass du dich sehr anstrengst, um eine Partnerin zu finden, aber eigentlich kaum weißt, wie du auf Frauen wirkst und warum dich so viele Frauen als Partner ablehnen. Mein Eindruck ist, dass du dich im Kreis drehst - eben, weil du nicht genau weißt, was bei dir eigentlich los ist, was du ausstrahlst. Natürlich kann es nicht bei jeder Frau klappen, aber da ist ja deine düstere Vergangenheit und vielleicht deren Auswirkungen ... es gibt so eine Art Wiederholungszwang, d. h. dass man, wenn man als Kind keine Liebe erfahren hat und einen bestimmten Bindungstyp entwickelt hat, dann unbewusst Partnerinnen anzieht, die einen ebenfalls ablehnen. Unbewusste Reinszenierung.
Ich könnte mir gut vorstellen, dass du eine Psychotherapie bräuchtest. Ich hoffe, du fühlst dich jetzt nicht verletzt, das ist natürlich überhaupt nicht meine Absicht! Aber eins ist klar - dass es nicht die Aufgabe einer Partnerin ist, dem Mann all das zu geben, was er als Kind nicht bekommen hat. Das kann man teilweise von einer Therapeutin bekommen und teilweise muss man lernen, sich selbst zu lieben, was eine Vielzahl von Dingen (Gedanken, psychische Haltungen, Verhalten) beinhaltet.
 
Danke für dein Feedback. Vielleicht raffe ich mich zusammen um Hilfe zu holen.
Ich denke es kommt vielleicht einfach sehr vieles zusammen. ADHS, Depressionen, Einsamkeit, die Vergangenheit ect. pp.

Ich liege gerade schlaflos im Bett, habe die letzten drei Stunden durchgeheult. Bin einfach nur durch. Typisch nach einem eigentlich tollen Tag und ich weiss nicht warum…
 
Danke für dein Feedback. Vielleicht raffe ich mich zusammen um Hilfe zu holen.
Ich denke es kommt vielleicht einfach sehr vieles zusammen. ADHS, Depressionen, Einsamkeit, die Vergangenheit ect. pp.

Ich liege gerade schlaflos im Bett, habe die letzten drei Stunden durchgeheult. Bin einfach nur durch. Typisch nach einem eigentlich tollen Tag und ich weiss nicht warum…

... die Einsamkeit, oder?

Trau dich, dir professionelle Hilfe zu holen, es lohnt sich! 🙂

Ich war vor vielen Jahren auch an einem totalen Nullpunkt. Schwere Depressionen, schwere Ängste, Studium abgebrochen, keine Ahnung, was ich beruflich machen könnte und alle meine "Freunde" waren schlagartig weg, als ich nicht mehr funktionieren konnte.
Ich habe viele Therapien gemacht, darunter unterschiedliche Einzel- und Gruppentherapien, hab mich mit anderen Leuten ausgetauscht, viel, viel gelesen. Ich fing an, mich zu verstehen, meine Familie zu verstehen, hab gelernt, was es bedeutet, sich selbst zu lieben, hab meine Werte und mein Verhalten teilweise geändert, eine Ausbildung gemacht, gearbeitet ...
Meine Eltern waren auch nicht fähig zu lieben, und ich habe die Therapeutinnen wirklich gebraucht. Es war gut so!
Lass dich am besten diagnostizieren, dann hast du was in der Hand und es wird nichts übersehen. Es ist schon mal gut, dass du weißt, dass du ADHS hast, und wenn du selbst sagst, dass du vermutlich Depressionen hast, dann solltest du dir überlegen, ob du nicht Antidepressiva nehmen willst. Ich nehme sie auch, das macht vieles leichter.

Ja, ich denke auch, dass bei dir viel zusammenkommt.

Hast du schon mal daran gedacht, dir ein Haustier zuzulegen - natürlich nur, wenn du denkst, dass du ihm alles geben kannst, was es braucht?

Ich weiß nicht, was du gerade gebrauchen könntest - ich lass dir was hier, vielleicht passt etwas: 🙂

Bäume, die dich beschützen, ein kleines Hoffnungspflänzchen, eine liebevolle und lebenskluge Großmutter, viel Sonne, eine Katze und ein wärmendes Lagerfeuer

🌳🌳🌱🤶🔥🐈🌞🌳🌳

Da fällt mir nochwas ein: Traumaopfer werden oft aufgefordert, sich einen Sicheren Ort auszumalen, den brauchen sie für die Therapie. Hättest du Lust dazu? Du kannst dir ausmalen, was du magst und kannst dir an diesen Ort mitnehmen, wen du möchtest. Vielleicht u. a. eine imaginierte neue Familie?
 
Zuletzt bearbeitet:
So ganz pauschal würde ich sagen, wenn man aus einem Zustand des inneren Mangels heraus agiert.
Zu zwanghaft.

Nunja, also zu meiner Zeit nannte man das ganze noch "Der Mann erobert, indem er dran bleibt und auch nicht sofort aufgibt", heute nennt man das "Der Mann ist bedürftig, wenn er nachhakt".

Um ehrlich zu sein? Als Mann wüsste ich auch nicht mehr, was "richtig" oder "falsch" ist.

Ich glaube, viele Frauen wollen im Kern trotzdem noch erobert werden und wollen, dass der Mann dran bleibt und genau das wird auch als Ernsthaftigkeit interpretiert. Klar kann sein, eine Frau ist einfach nicht interessiert, dann ist das so, klar kanns auch sein, dass der Mann irgendwann einfach keine Lust mehr hat, wenn die Frau sich zu lange feiern lässt.

Im Umfeld meiner Freundinnen erlebe ich gerade wieder so einen Fall. Eine Freundin, seit 12 Monaten Single, auch irgendwie auf der Suche, durch Job, zeitintensive Hobbys wenig Kontakt zu Menschen oder Männern, wurde letztens eingeladen von einem Mann, den sie länger schon kennt, der schreibt ihr täglich eine Nachricht, sie lässt sich feiern, sein Interesse wird weniger und dann irgendwann meldet er sich nicht mehr. Und dann ist sie traurig. Naja, was soll man da sagen.
 

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