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Die wahre Liebe?

ich hab hier noch 1,2 Briefe von mir rumliegen, die würde Daniela, obwohl 5 Jahre älter, auch nicht schnallen (HeHe)
Ach man, jetzt komm. Sei nicht so wüscht nur weil sie dir weh tut. DAS hat aber nichts mit erwachsen sein zu tun, mein Lieber, wenn man sich auf die gleiche Stufe stellt. *schimpfen-muss*

Ausserdem hast du mehr wie einmal geschrieben, dass du sie gebeten hast mit zu lesen. Und da ich davon ausgehe, alles andre wäre ihr in den Mund gelegt, dass sie dich WIRKLICH liebt, SIE VERHÄLT SICH NÄMLICH SO -- BBBÄÄÄHHH
liesst sie sehr wohl hier mit.


Trotzdem, verzeih bitte, bin ich mittlerweile etwas "angesäuert" das sie mich überhaupt nicht mehr beachtet.
Klar hat sie ihre eigenen Probleme mit ihrem Mann ..., aber mal ein "Hallo, wie gehts dir denn so" ist nicht zu viel verlangt (finde ich, nach all dem was war).
Gestern Abend war meine (ex)Frau bei ihr und ihren Eltern (Beruflich) und hat mir berichtet "War sehr nett dort, alle gut drauf, Daniela war lustig und gelöst, Andreas haben alle lieb, bla bla".
Super, kommt ganz toll rüber, aber sie ist zu fertig um mal ein "hallo" zu ihrem "Total wichtigem Freund, den sie immer noch liebt" rüber zu senden.:mad:
Ach komm, das ist reiner SELBSTSCHUTZ. Den wirst du ja wohl auch kennen. Männer machen da gern mal auf beleidigt 😀. Nein, ...
sie beachtet dich SEHR wohl, du siehst es nur nicht. Es ist nichts was man sieht.
Genau: "nach allem was war!" Es war doch schrecklich für dich oder? Was meinst du wie schrecklich es erst für sie war, die NICHt aus ihrer Beziehung kann, die NICHT in dieses Forum heult, die NICHT aus sich raus kann und bittelt und bettelt und heult, sondern sich einfach nur selbst straft mit Ignoranz. Man, man, man, die arme Frau, da sind ja Essstörungen noch harmlos.

Ich schreib später weiter, hier schreits stänidg wo andres. Grrr.
 
He Grosser,
was is?? Man hört garnichts von dir.
Wie gehts dir??
-und ein GUT zählt nicht-
 
He Grosser,
was is?? Man hört garnichts von dir.
Wie gehts dir??
-und ein GUT zählt nicht-

Hey,

GUT, gehts mir NICHT, will ja nicht lügen.
Durchwachsen trifft es wohl eher.
Ernüchtert, ja, so gehts mir.

Ich weis das ich Daniela immer noch liebe, aber ich weis immer noch nicht warum.
Mein Kopf sagt mir "Du kannst sie gar nicht lieben, sie ist nicht der Mensch den du, in Ihr, gesehen hast", aber mein Herz ....😱

Sie hat mich gestern angerufen.
Lag mit Migräne im Bett und war sauer auf mich.
"Du warst so komisch, kalt bei dem Stammtisch (am Mittwoch), das warst nicht du, der Guido den ich kenne".
Hat mich total überrascht, ich könnte/habe das gleiche gesagt 😕
Was' nu los.
Ich habe ihr gesagt, das ich sie nicht mehr liebe (zumindest nicht mehr so wie in den letzten Wochen), aber das ich sie schnellstens treffen muss, alleine, um mit ihr eine Lösung zu finden.
Ich mag nicht Ihr KUMPEL sein, geht gar nicht, dann will ich lieber gar nicht mehr mit ihr zu tun haben.
Sie möchte mich treffen, hat sie gesagt, aber ich muss sie zwingen mich zu sehen (ich will das hinter mich bringen, schnellst möglich).
Sie hat von ihren Problemen erzählt, ich wollte davon, am telefon, nichts hören. Sie redete sich immer raus ("Ich habe doch hier so viele Probleme, keine zeit dich zu sehen").
Sie Arbeitet seit drei Wochen nicht mehr !!! Aber keine Zeit mich zu treffen?
Ihrem Mann hat sie wohl ein Ultimatum gestellt, ält er sich nicht daran, fliegt er raus ("Es reicht, ich werde das durchziehen, ich kann nicht mehr").
Ich habe ihr gesagt, das ich sie nicht mehr beinflussen werde, sie nicht mehr aus ihrer Familie rausholen will, sie nur noch als Freundin sehe (was, größtenteils, auch stimmt).
Das hat sie wohl etwas überrascht (Sie hat mich als Geliebten nicht mehr sicher 😀).
Bin gespannt, ob sie mir einen "Termin" gewährt, wenn nicht, werde ich einen bestimmen(Ja,ja Guido du rücksichtsloses A*******).
ICH ICH ICH ICH ICH ICH ICH
möchte sie gerne als Freundin behalten.
sie weiter, oder wieder, treffen.
ihr leben begleiten
....
Und ich glaube das ich das kann, da ich weis, als Paar passen wir eh nicht zusammen(sie passt überhaupt nicht zu mir), aber den Menschen, möchte ich gerne behalten(Besitzanspruch?, nein!).
Würde mich freuen wenn sie die stärke und kraft hat, mich als Freund zu halten (incl. der Verpflichtung zu Ehrlichkeit und Innigkeit. Ich will ja kein "Bekannten" Verhältnis mit Ihr).
Wenn dann, irgendwann, noch was anderes da ist, frag ich meinen Kopf noch mal 😀.

Und was will sie, wirklich?
eben, DAS will ich umbedingt wissen.
Das ist eigentlich der Punkt, den ich dringend klären muss.
WAS WILL DANIELA VON MIR
mal schauen, ob sie mir diese eine frage wenigstens beantworten kann, wenigstens diese eine.

Na, war das schlüssig??
Ne, kein bisschen!!
Na und, ich hänge halt noch sehr an Ihr, aber ob das noch liebe ist, keine Ahnung.

Guido

Ach so,

ich bin mir zu 99% sicher, Daniela liest hier nicht mit.
Keine Zeit, kein Interesse, keine Liebe, wer weis.

Falls doch...
Was willst DU von mir?
Was erwartest du von mir?
Kannst du mir das bitte mal sagen, bitte, ist wichtig für mich und ich denke diese Antwort habe ich schon noch verdient.
 
Hallo Guido,

was der Kopf will, tut das Herz. Es ist nicht so, dass das Herz IMMER autonom ist. Manchmal ja - aber oft eben nicht. Sich dessen bewusst werden, kann Kopf und Herz in Einklang bringen. Sich dessen nicht bewusst werden, kann bedeuten, dass sich Kopf und Herz gegenseitig austrixen - keine ausgeglichene Situation für den Besitzer😉 Und was ganz scheiße ist: Wir können niemandem etwas vorgaugeln. Menschen haben genug Intuition, um zu merken, ob der Kopf und das Herz des anderen im Einklang sind oder nicht.

Du kannst schon lange keine Nähe mehr zu Daniela zulassen. Was verbindet euch? Sie hat noch nie Nähe von dir wirklich zugelassen. Was verbindet euch? Wie soll eine Freundschaft so möglich sein? Von einer Beziehung ganz zu schweigen.

LG Truth
 
Du kannst schon lange keine Nähe mehr zu Daniela zulassen. Was verbindet euch? Sie hat noch nie Nähe von dir wirklich zugelassen. Was verbindet euch? Wie soll eine Freundschaft so möglich sein? Von einer Beziehung ganz zu schweigen.

LG Truth

Hey Truth,

Freundschaft...
Ich habe letzte Woche einen Menschen wiedergetroffen, den ich seit 25 Jahren nicht gesehen/gesprochen habe.
Früher waren wir keine freunde, höchstens bekannte.
Aber seit wi uns wiedergesehen haben telefonieren (sehen uns öfters) wir täglich, quatschen über Gott und die Welt, aber auch über wichtige Themen und Gefühle/Gedanken.
Ich fühle mich sehr wohl in Ihrer (ist eine Frau, Petra, ich kann mit Frauen besser 😀).
Ich bin gerne mit Ihr zusammen, macht viel Spaß.
Das ist eine, beginnende, Freundschaft.

Daniela kenne ich, zwar noch nicht so lange, aber sehr intensiv.
In Ihrer nähe habe ich nicht nur verlangen und liebe gespürt, sondern auch Verständnis, Geborgenheit, Wahrheit ...
Das Gefühl ihr immer die Wahrheit sagen zu können, ohne Angst oder scheu haben zu müssen, diese Gefühl hatte ich eigentlich immer. Schon vor unserer Liebe.
Wäre da diese scheiß Liebes Sache nicht Passiert, wären wir schon lange Freunde. Hat gepasst zwischen uns.
So einfach, auch wenn wir eine grundsätzlich andere Abfassung vom Leben haben.
Es gibt also schon, in meinen Augen, gründe für eine Freudschaft.
Ob diese denn möglich ist, ich will es gerne rausbekommen.
Das ist es, ich mir, sie mir, einfach wert.
Es ist ja nicht "mehr" so, das ich mein Leben von Ihr abhängig mache. Das ist, zum Glück, vorbei.
Also habe ich doch nichts zu verlieren, ich kann nur gewinnen.
Wenn Daniela glaubt dies nicht zu können, dann werde ich mich lösen und den Kontakt ganz Abbrechen.
Für ein wenig "Bekanntschaft unter Kollegen", sind meine Gefühle zu ihr viel zu stark, das geht gar nicht.
Ich weis das Daniela gar nicht die Frau ist, in die ich mich verliebt habe. Ich habe mich in etwas verliebt, das ich in ihr sehen wollte, dem sie aber gar nicht entsprach.
Trotzdem war diese liebe real, wenn auch irgendwie falsch, oder verblendet.
Und die ist immer noch in mir drin, ist halt so.
Und nun?
Ich empfinde noch sehr viel für Daniela, höre gerne ihre Stimme, fühle mich wohl in Ihrer nähe (wenn sie denn nicht blockt), auch wenn ich weis das meine liebe zu ihr ein Traumbild ist/war.
Aber ich habe sie an mich rangelassen, das habe ich sehr sehr lange nicht mehr gemacht.
Das eine Beziehung nicht klappen würde weis ich doch selber, aber warum keine Freundschaft?
Ich mag sie sehr, genieße es mit ihr zusammen zu sein, weis das meine liebe "Einbildung" ist.
Was habe ich zu verlieren?
Enttäuscht bin ich doch schon, die Realität hat mich längst wieder.
Anderen Frauen gegenüber bin ich, weis gott, aufgeschlossen.

Ich gehe öfter aus, immer in Frauenbegleitung (HeHe, allerdings nur Freundinnen), um den markt zu blicken (nicht frauenverächtlich gemeint, solltet ihr aber wissen, oder).

Aber ich bin auch Daniela gegenüber offen, wer weis was Passiert, ich nicht. Es/Sie ist halt nur nicht mehr ausschließlich (die einzig wahre)für mich.

Ja, ich wäre gerne Danielas freund.
Sie ist eine tolle Frau mit vielen Problemen, die wohl ien ganz anderes Leben führen möchte als ich.

Und wenn es dann, trotz dem versuch, nicht funktioniert (langfristig) mit der Freundschaft (wobei ich ja gar nicht weis ob sie das will, darum muss ich sie ja sehen), dann eben nicht, aber dann sind auch keine Gefühle mehr da.

Ich finde die Vorstellung super, allerdings muss sie dazu bereit sein.
Dazu bereit sein mich nicht (mehr) vor ihrem Mann zu verstecken.
Genau das will ich ja nicht, ich will eine ehrliche offene Freundschaft, keine heimliche Beziehung ohne Sex.
Ich hoffe das versteht sie und kann/will dies auch.

Guido
 
Ich weis das Daniela gar nicht die Frau ist, in die ich mich verliebt habe. Ich habe mich in etwas verliebt, das ich in ihr sehen wollte, dem sie aber gar nicht entsprach.

...

Ich mag sie sehr, genieße es mit ihr zusammen zu sein, weis das meine liebe "Einbildung" ist.

Hallo Guido!

Was wolltest Du in ihr sehen? Wer glaubtest Du, ist sie und sie ist es bei genauem Hinsehen doch nicht?

Würde mich mal interessiere. Ich kann mir so schlecht vorstellen, dass man jemanden kennt (und ihr kennt Euch mE trotz der Kürze der Zeit recht gut) und in ihm ein so andere Person sieht.

Liebe Grüße, Susi Sorglos
 
Hallo Guido!

Was wolltest Du in ihr sehen? Wer glaubtest Du, ist sie und sie ist es bei genauem Hinsehen doch nicht?

Würde mich mal interessiere. Ich kann mir so schlecht vorstellen, dass man jemanden kennt (und ihr kennt Euch mE trotz der Kürze der Zeit recht gut) und in ihm ein so andere Person sieht.

Liebe Grüße, Susi Sorglos

Hallo Susi,
schön von dir u hören ;-)
So leicht ist diese frage nicht zu beantworten.
Ich versuche es mal in ganz wenigen Worten
Ich halte es für eine sehr wichtige Eigenschaft sich selbst und seine Umwelt zu hinterfragen.
Selbstironie, Querdenken, nicht alles so wie es ist hinnehmen, alles Eigenschaften die ich selber, in gewissen maße, besitze.
Diese Eigenschaften habe ich auch bei Daniela gesehen.
Leider hat sich dies nicht bestätigt.
Sie ist mehr der Typ "Mein Haus, mein Auto, mein Boot ...".
Hinterfragt wird weder sie selbst, noch ihre Umwelt.
In gewissen maße hat sie sich selbst hinterfragt, in der Therapie die sie wegen Ihrer Anorexia nervosa gemacht hat, dort hat sie sich selbst und auch ihre Umwelt reflektiert.
Leider aber nur auf ihre Krankheit bezogen.
Das weis sie nun, aber alles weitere (in ihrem Leben)ist schon OK, bedarf keiner weiteren "Forschung".

Ich hoffe du fasst das nicht zu negativ auf, ist nämlich nicht so gemeint.
Ich liebe Daniela ja immer noch, tief in mir und ich möchte sie so sehr als freund behalten.
Ich vertraue Ihr und bin gerne mit ihr zusammen.
Guido
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Guido!

Schön, dass Du es schön findest, von mir zu hören 😀.

Ich höre viel öfter von Dir, weil ich lese, was Du schreibst. Es gab nur nicht viel zu sagen bzw. die anderen sagten es.

Du darfst mich auch nicht falsch verstehen (ich glaube Dich nicht falsch verstanden zu haben): ich will Dir weder Deine Exfrau noch Daniela und auch Gaby nicht einreden. Alles was ich frage, frage ich nur, weil ich auch gern hinterfrage und versuche das Mysterium Liebe zu verstehen.

Wie war das bei Deiner Exfrau mit dem Hinterfragen? Hat sie sich und ihre Umwelt reflektiert? Konntest Du mit ihr so reden, wie Du es Dir von Daniela jetzt wünschen würdest?

Dass Du jemanden kennst, der das tut, scheint nicht automatisch dazu zu führen, dass Du Dich in sie verliebst, scheint mir. Sonst müsstest Du unsterblich in Gaby verliebt sein.
Es ist also nicht das Merkmal, das für tiefe Gefühle bei Dir sorgt?
Vielleicht brauchst Du zum Verlieben was ganz anderes?!
Was meinst Du, war dafür verantwortlich, dass Du Dich in Daniela verliebt hast? Schon vorneweg: ich glaube nicht, dass Du irgendwann glaubtest, sie wäre so reflektiert und hinterfragend, wie Du das gerne hast. Gab es vielleicht was anderes, was Dich anzog bzw. sie?

Es ist eine Frage, die mich gerade auch persönlich sehr interessiert. Warum verlieben wir uns in jemanden, der nicht zu uns zu passen scheint?
Das passiert nämlich nicht nur Dir, sondern z.Bsp. auch mir.
Ich bin fest davon überzeugt, dass dieser jemand ein Bedürfnis deckt, das wir zum Teil wohl gar nicht kennen bzw. bei dem wir nie gedacht hätte, dass es uns ein Bedürfnis ist. Was sagst Du dazu?

Ganz lieb, Susi Sorglos
 
Das is jetzt aber echt nich dumm gefragt.

Sag mal, *ich-auch-wissen-will*
 

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Wie war das bei Deiner Exfrau mit dem Hinterfragen? Hat sie sich und ihre Umwelt reflektiert? Konntest Du mit ihr so reden, wie Du es Dir von Daniela jetzt wünschen würdest?

Dass Du jemanden kennst, der das tut, scheint nicht automatisch dazu zu führen, dass Du Dich in sie verliebst, scheint mir. Sonst müsstest Du unsterblich in Gaby verliebt sein.
Es ist also nicht das Merkmal, das für tiefe Gefühle bei Dir sorgt?
Vielleicht brauchst Du zum Verlieben was ganz anderes?!
Was meinst Du, war dafür verantwortlich, dass Du Dich in Daniela verliebt hast? Schon vorneweg: ich glaube nicht, dass Du irgendwann glaubtest, sie wäre so reflektiert und hinterfragend, wie Du das gerne hast. Gab es vielleicht was anderes, was Dich anzog bzw. sie?

Es ist eine Frage, die mich gerade auch persönlich sehr interessiert. Warum verlieben wir uns in jemanden, der nicht zu uns zu passen scheint?
Das passiert nämlich nicht nur Dir, sondern z.Bsp. auch mir.
Ich bin fest davon überzeugt, dass dieser jemand ein Bedürfnis deckt, das wir zum Teil wohl gar nicht kennen bzw. bei dem wir nie gedacht hätte, dass es uns ein Bedürfnis ist. Was sagst Du dazu?

Hallo Susi, hallo Guido,

warum triften Verstand und Herz oft auseinander? Wenn wir das wüssten. 🙁
Ein Bekannter hat mir erst erzählt, dass es für ihn eine "Flucht" war. In seiner Ehe kriselte es, es stimmte einfach nicht mehr ganz. Da hat er eine Frau kennengelernt, die ihm das gegeben hat, was er sonst so nicht bekommen würde. Ich denke mal, dass bei so etwas vielleicht immer eine Art Flucht dabei ist, unbewusst. Vielleicht passt das auch irgendwie auf dich, Guido. 🙂

Erst kürzlich habe ich ein Zitat geleses, evtl. sogar hier im Forum:
"Der Verstand kann töten, das Herz nicht."
Passt doch auch.

LG meerjungfrau
 

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