Die neue Groko

_cloudy_ meinte:

Andreas ich liege bestimmt nicht seeeehr daneben.

Der Luxus in eurem ungefährdeten Wohlstandsleben ist, hier und da ein wenig sozial mitzureden,

über Hartz4, Arbeitslosigkeit und Altersarmut,

alles Sorgen und Probleme, die ihr nur vom Hörensagen kennt und die euch beide null tangieren in irgendeiner Weise.

Während andere dringend eine andere, sozialere Poltik benötigen um auch ein annähernd anständiges Leben führen zu können.

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Man könnte jetzt schreiben, dass das schon etwas frech ist... Meinst du nicht?
Ich lasse es, weil du erst gar nicht verstehen willst...
Und Frauen verzeihe ich zudem immer gerne. 🙂

Aber...
Man muss erst alle Menschen arm machen, damit es der Menschheit gut geht und du dich wohler fühlst?
Was sollen denn dauernd deine Neid-Attacken?

Man hatte doch sogar die Möglichkeit in den Sozialismus überzusiedeln, wo alle (fast) die gleiche Minirente bekamen.
Aber glaube bitte nicht, dass es da weniger Neider gab.
Man liest es doch jetzt.

Viele Millionen Menschen meiner Generation haben hart gearbeitet. Ich mit 13 Jahren und einen Monat, also mal gerade 14 und mit Fahrzeit, 11 Stunden am Tag und jeden Samstag.

Meinen Dienst hättest DU mit Sicherheit nicht machen wollen...
Zudem hättest du die Anforderungen auch nicht erbringen können.

Dass ich im Leben was erreicht habe, gelernt habe und heute noch lerne, soll mich schlechter machen als Dich?
Und darf mich daher nicht für Sozialbelange stark machen? 🙄

Wenn diese Menschen, die du kritisierst, nun geschickt mit Geld umgegangen sind, sparsam waren, nicht in Kneipen trugen, nicht SCHWARZ gearbeitet haben, sondern treu in die Rentenkasse einzahlten, ist das in deinen Augen verwerflich?
Was machten sie in deinen Augen falsch?

Es kommt dir doch dann auch zu Gute, in deiner Rente, weil nur das verteilt wird, was im Topf ist.
Und wer seinen Generationenvertrag unzureichend erledigt hat, sich also für ein anderes Lebensmodel entschied, soll dann denen gleichgestellt sein, die der Allgemeinheit zuvor reichlich gaben?
Das widerspricht doch erstens jeglicher Logik wie zweitens, auch einer Gerechtigkeit.

Und auch ich und mit mir viele andere, haben als Solidargemeinschaft über ihre hohen Beiträge, auch für dich mit, die Krankenversicherung und Rentenbeiträge gestützt.
Denn du hast sicher von einer Familienkrankenversicherung und Erziehungszeiten profitiert.

Und nebenher bemerkt:
Ich bekomme auch unverschämte Abzüge von meiner Rente abgezockt!
Zahle eine teure Krankenversicherung, während sie für Dich gemindert wird.
Bin ich daher ein schlechterer Mensch als du?

Der Unterschied zwischen uns Beiden ist der:
Ich gönne anderen Menschen, die mehr bekommen, als ich, ihren Verdienst.
Bin allerdings für mehr soziale Gerechtigkeit, möchte das Bedingungslose Grundeinkommen, wodurch Du und Andere auch mehr hätten.

Wenn du also solch schlechte Rente bekommst, dann liegt das vermutlich im Grunde größtenteils an deiner Arbeitsbiografie, die immer noch weitgehend in deiner eigenen Verantwortung lag.
Dann hast du eben, aus welchen Gründen auch immer, wenig eingezahlt, nicht vorgesorgt und eben ggf. zu wenige Beitragszeiten.
Denn anders kann es in deinem Alter nicht sein.

Nur bei jungen Menschen ist es vermehrt so, dass sie erst gar keine Möglichkeit haben, ein vernünftiges Rentenkonto aufzufüllen. Oder sie wollen es nicht.
Und darum finde ich es jetzt auch unzulässig, dass du dich nun sehr unschön mit diesen Leuten, die es anders machten, als du, vergleichen möchtest.

Und du schreibst:

Während andere dringend eine andere, sozialere Poltik benötigen um auch ein annähernd anständiges Leben führen zu können.

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Was schwebt dir da denn genau vor?
Wieviel darf (muss) es denn dann mehr sein, bei Dir?
Wer soll das erbringen?
Wer zahlt denn deine Aufstockung, Wohngeld usw. wenn ich dir glauben kann, dass du so wenig hast?

Ich fürchte jedoch, das wird dir keine Regierung recht machen können.

Ach ja zum Luxus... 🙂
Deine Wohnung ist garantiert teurer, als meine!

Rhenus meinte:

Zweifellos die Partei!
Für mich persönlich ist er auch eine Belastung für die Partei.
Nur, der rechte Flügel der SPD und sehr viele Wähler, stehen noch zu ihm.


Der linke Flügel ist auch nicht unbedingt besser siehe Andrea Nahles.

Andrea Nahles ist alles andere als links!

Sie machte es wie Schröder das zuvor tat.
Links blinken und rechts abbiegen...


Dennoch ist Frau Nahles im linken Flügel der SPD. Das sind ja Fakten.


Das ist aber sehr einfach gedacht.
Meinst du wirklich, dass es unter anderen Parteien keine Kriminalität geben würde?
Wo ziehst du da eine Grenze?

Nein aber die Verharmlosung bezüglich der Flüchtlingspolitik. Das Problem haben auch die Linken und die Grünen.

Ist Kriminalität nicht immer zu ächten, egal, wer sie begeht?
Sollten wir wieder in die Sippenhaft einsteigen?

Ja natürlich. Aber ich lade sie doch nicht ein. Wer eine offene Globalisierung befürwortet muss auch mit den Konsequenzen rechnen. So einfach ist das.

Also bauen wir doch gleich wieder eine Mauer und sind gleicharm?


Was für eine Mauer?


Analog bedeutet das ja, dass ich bei deutscher Kriminalität das Land verlassen sollte?
Ich persönlich finde es beunruhigender auf Wutbürger und braunen Horden zu treffen, als auf Flüchtlinge.
Übrigens hat NRW mehr Menschen aufgenommen, als die neuen Bundesländer zusammen.
Warum wird das bei euch so dramatisiert?

Wo willst du denn hin? Du kommst dann ins Gefängnis. Aber wieso sollten wir Leute einladen die Straftaten begehen.

Weil ich kein anzünden von Leute bzw. Vergewaltigungen dulde. Ganz einfach....

Da sind wir doch gleicher Meinung!
Ich auch nicht und der Staat auch nicht!
Aber du bildest dir ein vorher zu wissen, wer straffällig wird?
Toll!
Oder ist das Rassismus und Fremdenfeindlichkeit?

Keine Sorge meine Eltern sind Ausländer.....Was hast du jetzt mit Rassismus?

Ich mache dir mal ein Beispiel: Wenn eine chinesische Gruppe eine Bank in Deutschland überfällt. Dann würde ich sagen das war ein Einzelfall. Bei den Wirtschaftsflüchtlinge häuft sich das aber und das wir Probleme mit dem Islam haben ist ja kein Geheimnis. Mit dem Häufen bezieht sich jetzt nicht auf ein Banküberfall.




Rente wird privatisiert?
Ist mir neu!
Du meinst die private Vorsorge?


Ja Riester und co.
Bei der AfD gehst du unter Umständen leer aus, wenn du nicht 45 Jahre gearbeitet hast und du nicht bereit bist über dem 67. Lebensjahr zu Arbeiten.
Nur mal so...

Ich habe von der AFD überhaupt gar nicht geschrieben. Außerdem haben sie noch keine Einigung bezüglich eines Rentenkonzepts.

Du musst nicht explizit von der AfD schreiben... Du übernimmst doch viele Argumente von ihnen.
Siehe weiter oben über die Fremdenfeindlichkeit.

Komischerweise sieht es auch Boris Palmer (Grüne) und zum Teil Frau Wagenknecht (Die Linke). Frau Wagenknecht hat ein iranischen Vater und sie ist ganz sicherlich nicht Ausländerfeindlich.


Das kann schon sein und sollte auch jeder für sich entscheiden.
Die Mehrheit der Bürgerinnen und Bürger sehen das aber so.
"Vorteil" ist ja auch individuell und nicht gleich.

Von welcher Mehrheit sprichst du?

Von der, die regiert.

Die wird verschwinden...glaube mir

Wieso Stillstand?
Es gab massive Umverteilung!

An wen? Du meinst wohl die Diäterhöhung????

Nein ich meine Umverteilung von unten nach oben.

Ja Genau und das will ich verhindern.

Ja! Egal wie...
Und auch durch Entrechtung, Abschottung, Kleinstaaterei, Meinungsfaschismus...
Hatten wir das nicht schon im "Real existierenden Sozialismus"?

Was für ein real existierter Sozialismus? Ich hasse diese Macht des Staates und das man nicht frei die Meinung äußern darf. Das haben wir leider in den Medien.

Z.B. die DDRoder besser, der Kommunismus.


Ja! Man müsste als Andersdenkender in DIESE Parteien eintreten und nicht rechten Rattenfängern nachlaufen.

Habe ich nicht. Dennoch bin ich bei der Flüchtlingspolitik kritisch.

Fremdenfeindlichkeit ist grundsätzlich parteienübergreifend und gehört ua zu den niederen Instinkten des Menschen.
Sie stammt aus dem Urwesen des Menschen.


Welchen Politiker hast du denn im Fokus?

Die Frage ist immer, ob man denen glaubt, die sich diese Eigenart des Menschen zu Nutze machen.
Also auch, ob man intelligent genug ist, sich nicht manipulieren zu lassen.
Von diesen niederen Instinkten, sind wir gewisser Weise alle betroffen und mehr oder weniger anfällig dafür.
Jeder kämpft dagegen an oder übernimmt sie bereitwillig.

Es ist sehr schade, dass auch Menschen, die für ihre Interessen Toleranz einfordern, andere ausgrenzen.
Jeder meint sein Schicksal zu verbessern, wenn es anderen schlechter ginge.
Das mag zwar dem Ego nutzen der Menschheit als solche nicht!
und wer schützt sich von den Medien? Ich meine das ist Manipulation pur. Es geht nicht Ausgrenzung, sondern um das differenzieren.


Wie?
Du kennst die Sitzverteilung im Bundestag nicht?
Die Kanzlerin liegt im Moment bei 63% Zustimmung.

Ja aber sicher nicht bei der Bevölkerung.

Doch! Das ist der Umfragewert aktuell!
Der ja aber auch Wurscht ist... Sie repräsentiert die Mehrheit der Wähler!

Die Umfragen ändern sich doch ständig.
Absolut nicht!
Nur wenn sie Lösungen vorgaukelt, die bei näherer Prüfung keine sind.

Was sind denn deiner Meinung nach die Lösungen.

Lösungen wären für mich viele machbar, jedoch wäre dafür ein festerer Zusammenschluss der Kern EU notwendig.
Mit gemeinsamer Steuer- u. Wirtschaftspolitik, Verteidigungspolitik und Armee.
Freizügigkeit, Keine Kleinstaaterei und National Hegemonien.
Gemeinsame Sprache und Sozialsysteme wie soziale Gerechtigkeit und freie Bildungschancen.

Und wenn ich mir dann noch was wünschen könnte... Das Bedingungslose Grundeinkommen... 🙂



Für das BGE bin ich auch.

Tatsachen verdreht und Ängste schüren.

Wenn ein Parteiprogramm nichts hergibt, als Beliebigkeit, Fremdenfeindlichkeit, Abschottung und Ausgrenzung.

Denn dann appelliert sie nur an niedere Instinkte und Ängste.


Die Ängste brauchst du nicht zu schüren. Sie sind längst da.

Die Ängste sind aber bei näherer Betrachtung irrational und nur VerFÜHRER bedienen sich der Mehrung dieser Ängste.


Warum sind die Ängste irrational? Eine offene Globalisierung ist für die reichen und mächtigen. Der Rest geht unter.
Doch es bildet sich eine gefährliche Allianz aus Wohlhabenden, die nicht teilen wollen und denen, die tatsächlich benachteiligt werden.
Bei erstarken von Radikalparteien werden jedoch beide Gruppen verlieren.



Ist doch auch eine seltsame Mischung, oder?
Wer meint die AfD tue etwas für einfache Leute, der irrt gewaltig.
Diese Partei ist höchst unsozial und Neoliberal.
Wir sehen doch solche Politik gerade in den USA und Russland.
Um jetzt nur zwei Beispiele zu nennen.

Es geht mir nicht um die AFD. Es geht um die gefährliche Globalisierung oder glaubst du tatsächlich Frau Merkel ist eine Samariterin.

Ohne Globalisierung hungern wir!
Was meinst du, warum der Ostblock und die DDR zusammengebrochen sind?

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Die Globalisierung sorgt für Armut. Siehe Amerika. In einer Dokumentation wurde deutlich gezeigt, dass es mehr Obdachlose gegeben hat. Globalisierung hat ja viel mit Wettbewerb zu tun und die Leute die nicht mithalten können gehen unter. Die Leute wollen Sicherheit haben und das funktioniert so nicht.

Es regnet, ob der Sprit nun wieder billiger wird? Hahahahaha

Die Franzosen lassen sich nicht verarschen, die gehen am 17 Nov auf die Straßen zum Generalstreik!!
Frankreich probt den Aufstand | Eurojournalist(e)

Das sollte wir auch machen. Warum lassen wir uns alles gefallen und mit uns machen? Haben wir keine Eier??

Rose meinte:

Es regnet, ob der Sprit nun wieder billiger wird? Hahahahaha

Die Franzosen lassen sich nicht verarschen, die gehen am 17 Nov auf die Straßen zum Generalstreik!!
Frankreich probt den Aufstand | Eurojournalist(e)

Das sollte wir auch machen. Warum lassen wir uns alles gefallen und mit uns machen? Haben wir keine Eier??

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Ich wünsche den Franzosen viel Glück. Und was heißt hier "meckernde Gallier" immerhin haben die seinerzeit die Römer ganz schön in den A. gekniffen. Und überhaupt, was ist der Macron denn für ein gewöhnlicher Typ? Wer so abgehoben regiert braucht sich über solch eine Reaktion nicht zu wundern.

Rhenus meinte:

Aber du hast schon verstanden, dass Asterix keine Person der Zeitgeschichte war sondern eine Fiction ist... 🙂
Und haben die Franzosen nicht Marcon gewählt, obwohl er der Präsident der Reichen sein wollte?

Wieder ein Land, welches sich selbst in den Ruin treibt.

Wie gut ist es doch, in Deutschland zu leben!
Wo nur ab und an die Baummenschen, seit Jahren die letzten Waldkäuze vertreibend, von den besetzten Bäumen klettern, manchmal sogar runter fallen 😱 um auf der Autobahn erst einmal Sonne zu tanken...

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Ach Rhenus Vercingetorix wird dir bestimmt ein Begriff sein, wenn nicht, dann leg mal deinen Comic bei Seite und schau mal bei Google nach.😀 Diese Comics respektive die Figuren daraus lehnen sich an die Aufständischen Gallier an. Die Streitigkeiten zwischen Römern und Galliern hat es gegeben.
Sicher, sie konnten zwar nie die Römer ganz aus ihren Gebieten vertreiben aber, sie haben mit ihren Aufständen Ressourcen gebunden und Ressourcen verbraucht, Rom musste immer wieder Truppen nach Gallien abstellen und dass, wo sie doch woanders gebraucht wurden, weil Rom ja nun ständig expandierte. Diese Geschichten haben einen Historischen Unterbau.

Ja Rhenus ob man es glaubt oder nicht, die Geschichte der Europäischen Völker ist alt, sehrt alt. (Übrigens, einer der Gründe, weshalb sie sich so schlecht zu den Vereinigten Staaten von Europa verwursten lassen. Sehr zum Missfallen derer natürlich, die das möchten.😀)
Und genau darauf spielte auch Macron an, als Franzose kennt er natürlich die alte und lange Geschichte seiner Nation, ja sowas soll es noch geben.


Die Franzosen gehen auf die Straße und nehmen ihr Demokratisches Recht auf freie Meinungsäußerung wahr, ja das ist für einen regierenden manchmal schwer zum aushalten das verstehe ich sogar dennoch, es ist ihr gutes Recht.

Sicher Macron wurde gewählt und das heißt jetzt für dich das sich die Franzosen nun zwangsläufig alles gefallen lassen müssen. Was hast du denn für krude Vorstellungen? Und dann, wer sich so arrogant und so abgehoben seinem Volk gegenüber verhält hat auch nix anderes verdient.
Und, ein kleiner Vercingetorix steckt in jedem Franzosen und das müsste Maron eigentlich wissen.🙂 Hast du den Beitrag in Roses Link überhaupt gelesen?

[h=2]Wahlkampf um CDU-Chefposten[/h] [h=1]Kramp-Karrenbauer verteidigt Ablehnung der Ehe-Öffnung[/h] Jens Spahn zeigte sich empört, dass seine Konkurrentin um den CDU-Parteivorsitz gleichgeschlechtliche Ehen mit Polygamie gleichsetzt. Kramp-Karrenbauer beharrt aber auf ihrer Position.

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https://www.queer.de/detail.php?art...x7LUY0FXzk035pOeIZ0LvldUwEwoNIkTMRKOJKdmtaPZU

Ein fatales und gefährliches gesellschaftspolitisches Zeichen, das die Frau und Bewerberin für dieses Amt ist. Das noch viel schlimmere Problem an Ihrer Aussage ist doch, dass es immer noch eine große Menge Menschen gibt, die das genauso sehen.... Mit Ihrer Aussage befeuert Sie doch derzeitige und zukünftige Diskriminierung. Wieder einmal soviel zum Thema "Die Würde des Menschen ist unantastbar". Auf etwas beharren, das spaltet und Menschen verletzt, zeigt nicht nur ihr rückwärtsgewandtes Denken. Sondern auch die Grenzen ihrer Politikfähigkeit. Für wen ist es wichtig, was sie persönlich über die Ehe für alle denkt? Das Thema ist durch. Wozu es ohne Not wieder aufmachen? Außer: Botschaft an Rechtsaußen.

Deutschland muss lernen, seinen Wohlstand zu teilen

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https://www.welt.de/wirtschaft/bila...KP0E8hiTw3zlZiPK1_yMGbBAUOrh_NHWjvZuNuOGG-bQY



Welchen Wohlstand? Den der Familien Quandt, Porsche, Pietsch, Oetker und Konsorten? Beim Durchschnittsdeutschen kann man kaum von wirklichem Wohlstand sprechen.
Wir teilen doch gerne mit ganz Europa.
Es dürfen alle! mit uns
- bis zum 67ten Lebensjahr arbeiten
- nach 45 Arbeitsjahren 48% vom Nettoeinkommen als Rente beziehen
- Solidaritätsbeiträge für Aufbaumassnahmen zahlen
- Steuern und Sozialabgaben auf Spitzenniveau zahlen und die sozialen Leistungen gekürzt bekommen.


Dieser überhebliche Macron sollte erst mal selbst lernen zu teilen, indem er die 26000 Euro, die er für sein Make-Up pro Quartal ausgibt, lieber den Armen gibt. Das wäre eine sinnvollere Investition. Dieser Mann sollte sich schämen, angesichts dieses Missstandes Deutschland zum Teilen aufzufordern. Nicht "Deutschland" muss lernen zu teilen. Er. Er ganz persönlich. Er sollen teilen. Sein Gehalt. Sein Erspartes. Seine Altersvorsorge. Seine Rentenansprüche. Alles.

Rhenus meinte:

Was soll uns das sagen?
Dass die DDR ihre Mauer bei den Galliern abgeschaut hat? 🙂
War es gar umgekehrt? Gehen wir dann nicht besser bis auf ihre Vorfahren, den Indogermanen, zurück?
Damit wir auch gut dastehen?
Insoweit müsste man ja Rose dann auch widersprechen, weil wir ja dann unsere Leistung doch zuvor erfüllten. 🙂

Keine Ahnung was die DDR damit zu tun haben soll?:schulterzucken: Aber du wirst es schon wissen.


Oh, das hätte ich nun nicht vermutet... Europa und seine Völker sind alt...
Aber...
Eine Regel der Evolution sagt jedoch: "Wer sich nicht anpasst, geht unter!"
Das Verhalten einiger Franzosen, ihre Nation kaputt zu streiken, erinnert an Dinosaurier... Die bekanntlich... ich spreche nicht weiter, sonst ist es wieder falsch. 🙁
...Irgendwo in Gallien leben? 🙂

Ich weis überhaupt nicht warum du dich so aufregst, dir ist doch der Fauxpas passiert und ich habe dies nur Richtig gestellt mehr nicht. Aber es ist nun mal so, man erschlägt immer den Boten der Nachricht.

Streik ist aber Arbeitskampf und nicht eine bloße Demonstration.
Zudem ist es ein politischer Streik, der dem Staat schadet und in Deutschland illegal wäre.

Ja wir reden aber nicht von Deutschland, sondern von Frankreich und diese Nation hat schon anderes überstanden, da mach dir mal keine Sorgen.

Mach dir mal keine Sorgen um meine Einstellung... 🙂 Die ist schon ok!
Man korrigiert also demokratische Wahlen durch Gewalt der Straße?
Ich nenne das eine Form des Bürgerkrieges.
Du solltest dir also mehr Sorgen darum machen, welches Demokratieverständnis DU hegst.

Also ich weis nicht wie du auf Bürgerkrieg kommst in den Banlieus brennen regelmäßig die Mülltonnen und die Nation existiert immer noch.

Daher können die auch keine Fremdsprachen... 🙂
Ja! sehr genau!

​Keine Ahnung wo du das wieder heraus gelesen hast.

Roses Beitrag?
Ich lese immer aufmerksam, sogar die ordinären Stellen. 🙄

Kann ich mir nicht vorstellen, denn erstens, gab es dort keine ordinären Stellen, ich weis ja nicht was du sonst noch so liest. Und zweites, war der Duktus des Beitrages ähnlich. Auch der Verfasser sah die Verantwortung für diese Demo bei Macron, nur hat sich der Verfasser halt eben geschliffener ausgedrückt, aber ich schreibe ja nun nicht für irgendwelche Blätter. Von daher weis ich hier auch nicht was du willst. 😕



Und ich melde ihn ja auch nicht, obwohl man gewisserweise Aufruf zum Landfriedensbruch und illegalem Streik, sowie Gewalt herauslesen könnte... wenn... 😉 (§ 111 StGB)

Und um bei "Geflügelte Worte" zu bleiben, schlechte Kritiker gackern immer dann besonders laut, wenn andere legen...

"Aufruf zum Landfriedensbruch," jetzt komm mal wieder auf den Teppich.

Das frage ich mich z.B. immer bei der Maikundgebung.
Und ich vermute, ihr Beide seid dann auch in der Gewerkschaft... und natürlich anwesend.

Zudem, wenn man die Streiktage mal mit Deutschland vergleicht, dann streiken Franzosen 10-mal so viel, als Deutsche.
Und was hat es den Galliern gebracht?

Ich weis es nicht, das musst du Herren Macron fragen.

Die Schärfste Waffe wird stumpf, wenn man sie zu oft benutzt!

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Na dann lass doch dein DDR Bashing in Zukunft sein, vor allem dort wo es nicht einmal im entferntesten hingehört sondern, nur einen Zweck erfüllt nämlich seinen Gegenüber zu diffamieren und bloß zu stellen, und dass Rhenus ist ganz schlechter Stil. Und vor allem, in dem man sich der Methoden seiner Gegner bedient rutscht man automatisch mit hinab auf seine Stufe. Und Zielführend in einer Diskussion ist sowas auch nicht. Was hat das denn hier in diesem Thema zu suchen?! Nichts.

Und noch mal, dir ist der Fauxpas passiert nicht mir. Ich habe nicht geglaubt das sich Macron in seiner Aussage über die meckernden Gallier auf die Comics bezieht, und weist du warum nicht? Weil ich meinen Gegenüber Grundsätzlich nicht unterschätze, egal was ich sonst noch so von ihm/ihr halten möge. Also, so viel Bildung traue ich meinem Gegenüber schon noch zu.
Leider warst du es, dem dieser Fehler unterlief, du hast mir somit eine Bildungslücke unterstellt,...- womit ich leben kann, ( und man weis ja wie du über die DDR und seine Bürger denkst, insofern wundert es mich auch nicht) und nicht nur mir, sondern im Grunde auch Macron.