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Deutschlands KlimaPOLITIK - Genie oder Wahnsinn?

Revan233

Aktives Mitglied
Portion Control meinte:
Was hat das mit dem Alter zu tun ob ein Haus von Zeit zu Zeit saniert werden muss?
Jungen Leuten würde man nicht zu einem Kauf raten wenn das nötige Kleingeld nicht vorhanden ist, weshalb sollten 70 jährige dann nicht ebenfalls einsehen die finanzielle Verantwortung eines Hauses nicht mehr stemmen zu können?
Der Staat soll sich aus dem Leben der Bürger heraushalten.
Insbesondere dann, wenn er selbst Fehlentscheidungen am laufenden Band trifft, wie die Ampel.

Das Schöne ist für so ziemlich alles was der Staat macht, gibt es Lücken und Schlupflöcher, weil er zu dilettantisch ist.

Wenn ich 70 wäre mit Ölheizung, würde ich die Heizung dauerhaft abstellen und in den Wintermonaten in den Süden fliegen. Das ist günstiger und lebenswerter als Winter in Deutschland.
 

Ondina

Sehr aktives Mitglied
Weißt du, jedes Haus ist anders. Meins ist BJ 68 und hat noch die ersten Fenster drin, Holzfenster. Werden jedes Jahr gestrichen und sind dicht. Das Haus ist auch nicht gedämmt, es ist aber von seiner Bauweise her schön warm im Winter und kühl im Sommer. Meine Ölheizung ist 36 Jahre alt und kann theoretisch noch viele Jahre weiterlaufen. Der Ölverbrauch ist gering und ich muss auch nur wenig heizen. Geld lege ich für wirklich wichtige Reparaturen zur Seite wie irgendwann ein neues Dach oder neue Rohre. Würde ich unnötigerweise neue Fenster einbauen, würde das Haus anfangen zu schwitzen und sich Schimmel bilden, dasselbe wenn ich es dämmen würde.

Warum also sollte ich soviel Geld unnötigerweise investieren?

Warum denkst du kaufen sich jetzt noch soviele Menschen eine neue Öl- und Gasheizung? Weil es nächstes Jahr nicht mehr geht und es für viele Häuser auf dem Land keine vernünftigen Alternativen gibt?

Und ja, die Mehrheit der Eigenheimbesitzer in Deutschland haben normale Berufe, zahlen ihre Häuser ab, haben lange dafür gespart und verzichtet und können sich keine Sonderausgaben für Unsinniges leisten. Viele haben sich ältere Häuser gekauft, weil sie kein Geld für ein neues haben oder weil sie sich ein älteres Bauernhaus o.ä. mit großem Grundstück und angrenzender Wiese für ihre Pferde und viel Platz für ihre Kinder gekauft und sich damit einen Traum erfüllt haben. Und vergiss nicht die vielen älteren Häuser, die von den Eltern, Oma, Tante etc an ihre Kinder vererbt werden. Die Erben haben jedoch auch nur ihr normales Gehalt und kein Vermögen auf der Bank. Es leben auch viele ältere Leute in ihren alten Häusern, auch Arbeitslose oder erwerbsunfähige Menschen, Rentner mit wenig Geld.

Ihr treibt unzählige Menschen damit in die Altersarmut, denn die Häuser werden im Alter häufig verkauft um sich einen Platz im Pflegeheim finanzieren zu können. Ihr zwingt die Menschen in eine völlig willkürliche, finanzielle Notlage, so das die Ersparnisse dann aufgebraucht sind, wenn wirklich dringende Reparaturen fällig sind. Oder noch dreister, in einen Kredit! In die Verschuldung, mit Raten die viele gar nicht stemmen können. Und das ganze völlig ohne Not, ohne Alternativen und ohne die geringste Planungssicherheit! Und wofür eigentlich?

Wärmepumpen in älteren Gebäuden sind teuer und nicht effizient! Sie verbrauchen Unmengen an Strom und die Räume werden nicht einmal richtig warm. Die Stromkosten gehen durch die Decke, die Abschaffung geschweige denn Sanierung kann sich die Mehrheit der Eigentümer nicht leisten! Ein krasses Beispiel ist der Fall einer Stadträtin die nach dem Einbau ihrer Wärmepumpe nach 6 Wochen genausoviel Strom verbraucht hatte wie sonst im ganzen Jahr!Das ist ein Plus von mehreren tausend Euro im Jahr. Zum Vergleich, ich zahle ca 1200 Euro pro Jahr für mein Heizöl und auch nur soviel, weil der Preis so gestiegen ist.

78% der Bevölkerung lehnen diese "Klimagesetze", also Heizung und Co entschieden ab!

Man nimmt also den Menschen ihr Geld weg, enteignet ihr Eigentum durch die Hintertür ( starker Wertverlust, finanzieller Ruin) und will mit der Brechstange von den fossilen Brennstoffen weg. Zeitgleich werden die AKWs abgeschaltet und der Strom überwiegend immer noch mit Erdöl und Kohle erzeugt!!! Das ist einfach nur irre!

Jetzt wollen die "Grünen" ein Gesetz durchsetzen, dass der Staat den Strom jederzeit rationieren darf! Da der Strom für all die Wärmepumpen und E -Autos gar nicht ausreicht... Ausserdem soll jeder Bürger sein Heizverhalten und Stromverbrauch offenlegen!

Komisch, in anderen Ländern wie USA zb ist das Öl auch weiterhin erschwinglich. Unvorstellbar die absurde Vorstellung, die Menschen derart zu gängeln, sie finanziell derart zu nötigen und in die Enge zu treiben. Erst recht weil dieser Irsinn das Klima auch nicht retten oder verändern wird, dafür aber viele Menschen in den finanziellen Ruin treibt und sie alles verlieren können, was sie sich aufgebaut haben!

Das ist ideologischer Irsinn.
Die Politiker werden von den Bürgern bezahlt und wir Bürger bezahlen die Politiker gerade dafür, dass die sich an unserem Eigentum vergreifen! Viele Menschen sind verzweifelt, mussten ihre Häuser bereits verkaufen, konnten Erbschaften nicht antreten, weil die Kosten für den Sanierungswahnsinn viel zu hoch sind.

In welcher Art von Demokratie leben wir hier eigentlich? Wer schützt uns vor diesen Wahnsinnigen? Gibt es noch Grenzen? Sie tun einfach was immer sie wollen! Dein Eigentum gehört dir nicht mehr, denn sie können es dir jederzeit wegnehmen durch immer neue Vorschriften und Gesetze.

Noch nie in meinem ganzen Leben habe ich solch eine übergriffige Regierung erlebt, weder meine Eltern, noch meine Großeltern!

Das ist Amtsmissbrauch! Ich kann nur hoffen und beten, dass sich die Menschen endlich zur Wehr setzen!
Damit sagst du etwas ganz entscheidendes, du müsstest höchstwahrscheinlich für die Bauart deines Hauses komplett alles neu sanieren, vom Dach bis zum Keller damit die Wärmepumpe optimal funktioniert, das sind immense Kosten, da kann man locker auf ca 200 000 Euro Gesamtsumme kommen, wenn man Glück hat bekommt man vom Staat 50 % Förderung Wobei ich jetzt nicht weis ob die Förderung sich nur auf die Pumpe bezieht, und alles andere muss der Hausbesitzer dann auf seine Kosten nehmen, in dem Fall sieht es ja noch schlechter aus) da bleiben aber trotzdem noch horrende 100 000 Euro welche man aus der eigenen Tasche berappen muss, und ich glaube kaum das die meisten Hausbesitzer so viel für Eventuelle Reparaturen auf die hohe Kante gelegt haben.

Und dann, wo soll denn der ganze Strom herkommen, und billiger wird er mit dieser Politik auch nicht, und wer glaubt, das der Staat ihm seine Haussanierung finanziert der irrt gewaltig, woher sollen diese Milliardenbeträge denn kommen. Ich würde mich auf dass, was von dort kommt nicht verlassen, wenn der Staat urplötzlich die Hosentaschen nach außen klappt, dann sieht der Hauseigentümer alt aus, respektive bleibt er/sie unter dem Strich auf diesen Kosten sitzen. Was sollte ihm (den Staat) davon abhalten.
 

Portion Control

Urgestein
Wenn ich 70 wäre mit Ölheizung, würde ich die Heizung dauerhaft abstellen und in den Wintermonaten in den Süden fliegen. Das ist günstiger und lebenswerter als Winter in Deutschland.
Kann man ja so machen.
Aber rumheulen ist halt immer blöd. Wenn es irgendwann nur noch E Mobilität gibt, kommt dann auch jemand um die Ecke und sagt:" aber der 70 Jährige....."

Da es immer 70 jährige gibt dürfte es ja nie eine Entwicklung, keinen Fortschritt und keine gesetzlichen Änderungen geben. Ab zurück in die Lehmhütte und Zimmerwärme gibt es nur noch wenn auch Holz gehackt und aufgelegt wird - ob das den 70 jährigen besser gefallen würde?

Es wird am Anfang immer geheult, egal ob es um Formulare geht die nur noch online eingereicht werden können oder Kassen im Kaufland bei denen der Kram vom Kunden gescannt werden muss.
 

Revan233

Aktives Mitglied
Kann man ja so machen.
Aber rumheulen ist halt immer blöd. Wenn es irgendwann nur noch E Mobilität gibt, kommt dann auch jemand um die Ecke und sagt:" aber der 70 Jährige....."

Da es immer 70 jährige gibt dürfte es ja nie eine Entwicklung, keinen Fortschritt und keine gesetzlichen Änderungen geben. Ab zurück in die Lehmhütte und Zimmerwärme gibt es nur noch wenn auch Holz gehackt und aufgelegt wird - ob das den 70 jährigen besser gefallen würde?

Als 70-jähriger kriegst halt keinen Kredit.
Wenn der Politik irgendeine neue, häufig genug sinnlose, dafür teure Willkür einfällt, dann steht man je nachdem doof da.

Man kann natürlich sagen, fallen die eben alle durch den Rost.

Am gerechtesten wäre es, die Regierung würde sich bemühen die Lebensgrundlagen der eigenen Bevölkerung zu verbessern. Machen sie halt nicht. Stattdessen tun sie das Gegenteil. Wievielen gehts denn mit der Ampel besser und wievielen gehts schlechter? Es braucht nicht viel Phantasie um das Ergebnis zu erahnen.
 

Große Schwester

Aktives Mitglied
Weißt du, jedes Haus ist anders. Meins ist BJ 68 und hat noch die ersten Fenster drin, Holzfenster. Werden jedes Jahr gestrichen und sind dicht. Das Haus ist auch nicht gedämmt, es ist aber von seiner Bauweise her schön warm im Winter und kühl im Sommer. Meine Ölheizung ist 36 Jahre alt und kann theoretisch noch viele Jahre weiterlaufen. Der Ölverbrauch ist gering und ich muss auch nur wenig heizen. Geld lege ich für wirklich wichtige Reparaturen zur Seite wie irgendwann ein neues Dach oder neue Rohre. Würde ich unnötigerweise neue Fenster einbauen, würde das Haus anfangen zu schwitzen und sich Schimmel bilden, dasselbe wenn ich es dämmen würde.

Warum also sollte ich soviel Geld unnötigerweise investieren?

Warum denkst du kaufen sich jetzt noch soviele Menschen eine neue Öl- und Gasheizung? Weil es nächstes Jahr nicht mehr geht und es für viele Häuser auf dem Land keine vernünftigen Alternativen gibt?

Und ja, die Mehrheit der Eigenheimbesitzer in Deutschland haben normale Berufe, zahlen ihre Häuser ab, haben lange dafür gespart und verzichtet und können sich keine Sonderausgaben für Unsinniges leisten. Viele haben sich ältere Häuser gekauft, weil sie kein Geld für ein neues haben oder weil sie sich ein älteres Bauernhaus o.ä. mit großem Grundstück und angrenzender Wiese für ihre Pferde und viel Platz für ihre Kinder gekauft und sich damit einen Traum erfüllt haben. Und vergiss nicht die vielen älteren Häuser, die von den Eltern, Oma, Tante etc an ihre Kinder vererbt werden. Die Erben haben jedoch auch nur ihr normales Gehalt und kein Vermögen auf der Bank. Es leben auch viele ältere Leute in ihren alten Häusern, auch Arbeitslose oder erwerbsunfähige Menschen, Rentner mit wenig Geld.

Ihr treibt unzählige Menschen damit in die Altersarmut, denn die Häuser werden im Alter häufig verkauft um sich einen Platz im Pflegeheim finanzieren zu können. Ihr zwingt die Menschen in eine völlig willkürliche, finanzielle Notlage, so das die Ersparnisse dann aufgebraucht sind, wenn wirklich dringende Reparaturen fällig sind. Oder noch dreister, in einen Kredit! In die Verschuldung, mit Raten die viele gar nicht stemmen können. Und das ganze völlig ohne Not, ohne Alternativen und ohne die geringste Planungssicherheit! Und wofür eigentlich?

Wärmepumpen in älteren Gebäuden sind teuer und nicht effizient! Sie verbrauchen Unmengen an Strom und die Räume werden nicht einmal richtig warm. Die Stromkosten gehen durch die Decke, die Abschaffung geschweige denn Sanierung kann sich die Mehrheit der Eigentümer nicht leisten! Ein krasses Beispiel ist der Fall einer Stadträtin die nach dem Einbau ihrer Wärmepumpe nach 6 Wochen genausoviel Strom verbraucht hatte wie sonst im ganzen Jahr!Das ist ein Plus von mehreren tausend Euro im Jahr. Zum Vergleich, ich zahle ca 1200 Euro pro Jahr für mein Heizöl und auch nur soviel, weil der Preis so gestiegen ist.

78% der Bevölkerung lehnen diese "Klimagesetze", also Heizung und Co entschieden ab!

Man nimmt also den Menschen ihr Geld weg, enteignet ihr Eigentum durch die Hintertür ( starker Wertverlust, finanzieller Ruin) und will mit der Brechstange von den fossilen Brennstoffen weg. Zeitgleich werden die AKWs abgeschaltet und der Strom überwiegend immer noch mit Erdöl und Kohle erzeugt!!! Das ist einfach nur irre!

Jetzt wollen die "Grünen" ein Gesetz durchsetzen, dass der Staat den Strom jederzeit rationieren darf! Da der Strom für all die Wärmepumpen und E -Autos gar nicht ausreicht... Ausserdem soll jeder Bürger sein Heizverhalten und Stromverbrauch offenlegen!

Komisch, in anderen Ländern wie USA zb ist das Öl auch weiterhin erschwinglich. Unvorstellbar die absurde Vorstellung, die Menschen derart zu gängeln, sie finanziell derart zu nötigen und in die Enge zu treiben. Erst recht weil dieser Irsinn das Klima auch nicht retten oder verändern wird, dafür aber viele Menschen in den finanziellen Ruin treibt und sie alles verlieren können, was sie sich aufgebaut haben!

Das ist ideologischer Irsinn.
Die Politiker werden von den Bürgern bezahlt und wir Bürger bezahlen die Politiker gerade dafür, dass die sich an unserem Eigentum vergreifen! Viele Menschen sind verzweifelt, mussten ihre Häuser bereits verkaufen, konnten Erbschaften nicht antreten, weil die Kosten für den Sanierungswahnsinn viel zu hoch sind.

In welcher Art von Demokratie leben wir hier eigentlich? Wer schützt uns vor diesen Wahnsinnigen? Gibt es noch Grenzen? Sie tun einfach was immer sie wollen! Dein Eigentum gehört dir nicht mehr, denn sie können es dir jederzeit wegnehmen durch immer neue Vorschriften und Gesetze.

Noch nie in meinem ganzen Leben habe ich solch eine übergriffige Regierung erlebt, weder meine Eltern, noch meine Großeltern!

Das ist Amtsmissbrauch! Ich kann nur hoffen und beten, dass sich die Menschen endlich zur Wehr setzen!
Deswegen ist es wichtig das wir endlich die ganze Bevölkerung nach Berlin gehen um diese Regierung rauszzschmeißen.
Die können unmöglich mehrere Millionen Bürger aufhalten da wäre die Polizei und die Bundeswehr auch machtlos.
 
G

Gelöscht 77252

Gast
Der Staat soll sich aus dem Leben der Bürger heraushalten.
Dann sollen die Bürger auch aufhören, vom Staat zu fordern. Kindergeld, Elterngeld, kostenlose Infrastruktur, kostenlose Bildung, Arbeitslosengeld, Justiz, Polizei, Feuerwehr, Krankenversicherung, ...
Weg mit all dem, weg mit dem Sozialstaat!
Dann würden einige aber ganz schön dumm aus der Wäsche gucken.
 

Portion Control

Urgestein
Als 70-jähriger kriegst halt keinen Kredit.
Aber auch das weiß ich vorher wenn ich ein Haus habe. Wenn ich als Rentner keine Zeit hatte mir ein Polster anzusparen, wie hatte das dann überhaupt mit der Immobilie funktioniert?

Muss aufgrund der neuen Gesetze irgendetwas saniert werden, können sich ja auch die erben beteiligen - gerade wenn man schon ü70 ist. Dann gehört der Kasten eh bald ihnen.

Habe ich keine erben, kann ich das Haus verkaufen und bis zu meinem Lebensende darin trotzdem wohnen bleiben. Gibt genug Modelle von Firmen und Banken die das anbieten.

Es gibt also genug Möglichkeiten.
 
Dann sollen die Bürger auch aufhören, vom Staat zu fordern. Kindergeld, Elterngeld, kostenlose Infrastruktur, kostenlose Bildung, Arbeitslosengeld, Justiz, Polizei, Feuerwehr, Krankenversicherung, ...
Weg mit all dem, weg mit dem Sozialstaat!
Dann würden einige aber ganz schön dumm aus der Wäsche gucken.
Das stimmt doch nicht. Alles was du da aufzählst ist nicht kostenlos. Es bezahlt der Bürger mit Steuern und Abgaben. Es ist notwendig, um die Freiheit jedes Einzelnen zu schützen. Der Einbau einer Wärmepumpe dagegen nicht.

PS: Selbst wenn der über 70 Jährige über den Winter in den Süden fliegt, muss seine Bude irgendwie geheizt werden. Der Schaden durch Schimmel ist immens. Nach meinem Wissen sind die Fälle mit Schimmel schon letzten Winter stark angestiegen.
 

Revan233

Aktives Mitglied
PS: Selbst wenn der über 70 Jährige über den Winter in den Süden fliegt, muss seine Bude irgendwie geheizt werden. Der Schaden durch Schimmel ist immens. Nach meinem Wissen sind die Fälle mit Schimmel schon letzten Winter stark angestiegen.

In unbewohnten Häusern bildet sich nahezu keinen Schimmel. Schimmel entsteht wegen Feuchtigkeit und die durch Menschen aufgrund Atemluft oder Waschen, Kochen.
 

Insta

Sehr aktives Mitglied
Dann sollen die Bürger auch aufhören, vom Staat zu fordern. Kindergeld, Elterngeld, kostenlose Infrastruktur, kostenlose Bildung, Arbeitslosengeld, Justiz, Polizei, Feuerwehr, Krankenversicherung, ...
Weg mit all dem, weg mit dem Sozialstaat!
Dann würden einige aber ganz schön dumm aus der Wäsche gucken.
Das sehe ich differenzierter.

Ich verdiene gut und bin auch gern bereit (hohe) Steuern zu zahlen. Dafür können anderen Menschen, denen es schlechter geht, etwas bekommen. Also die dürfen gern fordern, und ich auch, wenn ich beispielsweise krank bin. Richtig so.

Was den Staat aber so wirklich gar nichts angeht wie ich lebe. Da hat er sich rauszuhalten. Wenn ich jeden Abend drei Steaks aus Massentierhaltung essen will, mit dem SUV zum Bäcker fahren will und 5 mal im Jahr in den Urlaub fliege ist das meine Sache. Ich brauche auch keinen staatlich verordneten Veggie Day. Ganz ehrlich wer steht auf solche Bevormundung?

Parteien, die nur bevormunden und verbieten wollen wirken auf mich immer relativ hilflos. Keine Argumente, also verbiete ich (siehe Heizungsdebatte).

Und da hat sich der Staat rauszuhalten. Aktuell schmieren die Umfragewerte der Grünen ab, auch dort wird man das sicherlich bemerken und kann sich sicher sein, dass man Bürger, die man drangsaliert, keine Wähler dieser Partei sein werden.
 

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