Definition Gott

Oceanne meinte:

ertmal zu Dir liebe Anna

meine Frage war:

was macht er ?

ich frage Dich ganz konkret :

Wozu gibt es Kriege ?
Warum läßt Gott Abtreibungen zu?
Warum ist der Kerl nie da , wenn man ihn braucht?
Warum , warum warum


das Argument, wir haben die Erde nur gemietet ,
zählt hier für mich nicht .

Ich habe mir nicht ausgesucht , in dieser Form mißhandelt (sexuelll)zu werden. Ich habe es dank eines nicht Mitspracherechtes des Kindesvaters und dank der Gesetzte aussuchen dürfen, das mein Kindie leben darf .

Wo ist der Kerl, wen man ihn braucht?

Wo ist er , wenn Ehen auseinander gehen , wo wo?

Also Anna wo ist der Bursche aktiv?

Warum soll ich an etwas glauben, wo mir noch nie bei geholfen wurde?

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Hallo Oceanne,

ich habe mir diese Fragen auch total oft gestellt. Wieso hat Gott meine Gebete nicht erhört, als ich ein Kind war? Als ich gefleht hat, dass das endlich aufhört? Warum hat er mich da in meinem kindlichen Glauben im Stich gelassen?
Das stand total lange zwischen mir und dem Glauben. Und meistens habe ich, wenn ich diese Frage gestellt habe, irgendwelche tollen Antworten in Richung Erbsünde, etc. bekommen. Das hat mir nicht weitergeholfen.
Letztes Jahr habe ich mit einem Pastor drübergesprochen. Und er hat einfach gesagt "Ich verstehe das auch nicht, aber ich bin mir sicher, dass Gott/Jesus mit Dir gelitten hat und mit Dir leidet, auch wenn Du es nicht spürst". Das war für mich eine Antwort, die mir geholfen hat.
Ich kann und ich muss nicht alles verstehen. Und ich darf zornig und wütend und traurig sein über das, was mir passiert ist.
Ich darf aber auch darauf vertrauen, dass ich nicht allein bin und es eben nicht irgendwo im Sande verläuft, sondern dass ein Zeitpunkt kommt, an dem es Gerechtigkeit gibt. Dieser Zeitpunkt erscheint mir jetzt sehr fern, manchmal auch viel zu fern.

Ich habe im letzten Jahr auch gelernt und gesehen und erlebt, dass Gott doch da ist. Dass er Gebete erhört, dass er Heilung schenken kann, dass er in Lebenskrisen neue Wege aufzeigt (ja, ich weiß, jeder Skeptiker kann jetzt mit Zufall und Schicksal argumentieren). Aber eben nicht immer in dem Tempo und in der Art, in der wir uns das wünschen und vorstellen.

Ich weiß nicht, ob Du Dir jetzt wirklich die theologische Begründung wünscht, warum Gott Leid zulässt. Wenn Du da so ähnlich empfindest, wie ich empfunden habe, wird dir die Antwort nicht weiterhelfen, wenn ich dir jetzt was von Teufel, etc. erkläre...

Sigi meinte:

Das will ja gerade der Gott der Bibel nicht. Er lässt dir unheimlich viel Zeit, ihn kennenzulernen, aber er hat auch ein paar Sachen niederschreiben lassen, wie man ihn kennenlernen kann, was man erwarten kann, was nicht usw. und ein paar Antworten, die er dir nicht persönlich offenbaren wird, wozu man seine "Briefe" an uns aus der Vergangenheit braucht.
Hallo Sigi, du schreibst: ein paar Sachen.. ein paar Antworten.... Sicher gibt es die in der Bibel, wie in anderen Büchern auch. Aber welche sind es? Und das ist doch der Punkt, ........

Gruß Sigi

Das mit dem Weisheiten draufdrücken schreckt wohl manche ab, weil es soviele Menschen gab, die ihr Wissen auf diese Weise weitergaben, leider. Zum Beispiel die Zeit der Inquisition. Obwohl diese Zeit längst vorbei ist, ist nicht die Schuld der Kirche vorbei, dass sie daduch Bewegungen geschaffen hat, die sich nun gar nichts mehr von irgendeine Autorität anhören wollen, verständlicherweise. Ich selbst lechze nach solchen Weisheiten, behalte mir aber vor, sie im Leben auszutesten, soweit das geht. Ist mir lieber, als sie von vornherein abzulehnen . . .

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........wo das Thema "Gott - Kirche - Religion" aus dem Ruder läuft. Jeder liest sich seine eigenen Antworten heraus. Und diverse Würdenträger stellen ihre Auslegung dann als Gottes Wille dar...
Man muss Gott erstmal kennenlernen, klar, wie soll man sich sonst mit befassen. Aber ich möchte mir eine eigene Meinung dazu bilden. Deswegen zweifeln vielleicht soviele Menschen, fragen, wo Gott denn ist bei all diesem Grauen in der Welt... Weil uns eine Definition von Gott gegeben wird, mit der viele nichts anfangen können... In der Bibel steht: Gott erschien und sprach....Warum macht er das heute nicht mehr? Warum sehe ich ihn nicht, warum spricht er nicht mit mir? Andersrum: wenn ich mich jetzt hinstelle und sage: Gott ist mir heute Nacht erschienen und hat gesagt, ihr sollt.... würdet ihr mir dann glauben??
Müsste/würde ich die Bibel wörtlich nehmen und allen mehr oder weniger selbst ernannten Vertretern Gottes auf Erden glauben was sie sagen, könnte ich nicht an Gott glauben.

Nachtrag (ich will ja nicht immer nur conträr diskutieren ;-))
Ich bin tagsüber meistens bei meiner Uroma aufgewachsen. Die ist jeden Sonntag in die Kirche und hat mich in der Woche über missioniert. Von daher bin ich sehr früh mit Gott in Berührung gekommen. Sowohl meine Uroma als auch einige ihrer Freundinnen waren zudem für mich wirkliche Christen, sie waren wirklich gute Menschen. Als ich in die Schule kam war ein Mädchen in meiner Klasse, deren Familie einer Glaubensgemeinschaft angehörte. Und damit fing das 'Elend' eigentlich an. Diese Auflagen, diese Einengung, Leben entgegengesetzt dem, was ich bisher von Gott erfahren hatte..(zu dieser Glaubensgemeinschaft gehört übrigens auch das Mädchen aus der Klasse meiner Tochter, die meint, machen zu können was sie will, Gott vergibt ihr schon).
Dann traf ich später auf Pfarrer, deren Äußerungen mich noch weiter abbrachten von Kirche. Irgendwann bin ich dann auch ausgetreten...
Den Glauben an meinen Gott hab ich dennoch nicht verloren. Ich habe gerade die größte Krise meines bisherigen Lebens durchgemacht und mich oft gefragt, was Gott mir damit sagen will..... Und ich weiß nicht, ob ich das so durchgestanden hätte, wenn ich nicht glauben würde, das ich es irgendwann verstehe, irgendwann sehe: jetzt hat sich der Kreis wieder geschlossen.
Eine ähnliche Erfahrung hab ich vor vielen Jahren gemacht, als meine Oma gestorben ist, sie war nicht krank und auch noch nicht sehr alt. Da hatte ich zum ersten Mal den Gedanken: wer weiß, warum.. Später in diesem Jahr sind dann Dinge passiert, die meiner Oma das Herz gebrochen hätten.... Weiß nicht, ob Gott sich das so gedacht hat, aber ich habe es so empfunden...
Ohne ein gewisses Maß an Gottvertrauen könnte ich jedenfalls nicht leben.

Liebe Sori ,

erstmal Respekt , das Du dem Burschen da oben die Treue gehalten hast 🙂

Darf ich Dir mal eine Frage stellen?

Wenn Du als Kind gewußt hättest , das es keinen Gott gibt ,
und nicht darauf gehofft hättest , das irgendwelche Gebete erhört werden, hättest Du Dir dann nicht eventuell selber helfen können?

Nur mal so als Gedankengang?

das ist eine gute Frage. Ich denke aber nicht.

Ich hab da als Kind nur gesehen, dass ich mich gegen den einen nicht wehren kann und die Familie aber genau zu diesem hält. Für mich war das eine undurchdringliche Wand und andere Erlebnisse in meiner Schulzeit haben nicht gerade dazu geführt, dass ich mich dort jemanden anvertraut hätte.
So gesehen, gabs da für mich, subjektiv kein Entkommen. (objektiv aus der Distanz betrachtet sehe ich das heute natürlich anders). Ich denke, dass ich da auch keine Alternativen gesehen hätte, wenn ich nicht an Gott geglaubt hätte. Vielleicht hätte es mir geholfen, wenn ich so an Gott geglaubt hätte, wie ich es heute tue. Aber das ist nur Spekulation.

Ich habe dem Typen da oben ja auch nicht die Treue gehalten, es gab eine lange Zeit, nachdem meine Gebete nicht erhört wurden, dass ich mit Gott und Kirche sowieso nichts zu tun hatte. Ich hab ihn zwar nie verleugnet (weil ich immer dachte, dass es da irgendwas geben müsste), aber es hatte absolut keine Bedeutung für mein Leben. Ich habe auch dann nicht mehr gebetet.

So nun mal eine andere Geschichte 🙂

ich war gestern bei einem Freund ,
wir schauten Nachrichten ,

und wie passend zum Thema ,

es wird derzeit der Urknall untersucht, wie er zustande kam, warum die Planten so stehen usw , und man wird regelrecht aktiv um hinter die Sonne zu schauen .

Wenn man dieses alles raus findet ,
ist mit der Entstehung der Erde ,Gott nicht alle Segel aus dem Wind genommen?

😀Na, davon werden sich die "echten" Gläubigen kaum beeindrucken lassen. Sei werden sagen "aber irgendjemand muß das Ganze ja mal angestoßen haben", und dabei natürlich an "ihren Gott" denken.
Selbst angesichts dieser immensen, für uns unbegreiflichen Entfernungen im Weltraum werden sie auf die Szenrie hoffen, die ich immer beschreibe: Ganz "hinten" im Weltraum gibt es einen kleinen, grünen Planeten. Und dort, im Einfamilienhaus sitzen die drei beim Skat: Gott, sein Sohn und der heilige Geist. Maria hat man zum Bier holen in den Keller geschickt.....😀

Ironie hoch drei, was Mike ,

ich warte gespannt auf Zitate unserer Gläubigen .🙂

Hm, die wären sicher auch gekommen, klänge das Ganze nicht schon wieder nach einer Art "Duell". Wir hatten, ihr wisst dies, solche threads schon zu Hauf und sie endeten immer gleich.

Niemand kann einen anderen von Gottes Existenz überzeugen, der nichts davon wissen will - und auch niemanden "glauben machen".
Das ist Gottes Sache.

Ich kann nur für mich sprechen, dass ich weiß - und es gerade wieder sehr, sehr deutlich erlebe im Rahmen meines Kampfes gegen die Sucht -, dass Gott da ist und mich hält .

Und so wird auf die auch schon oft beantwortete "Urknalltheorie" wohl keine Reaktion der Gläubigen mehr kommen, denn man wird es müde.

Und vor allem müde, wieder eine Entwicklung in einem thread auf uns zurollen zu sehen, die wir auch schon zu oft hatten.....

Liebe Grüße und Shalom! Christa:herz:

ich schließe mich Quasimodo an. wenn das so ins Lächerliche gezogen wird, habe ich keine Lust drauf zu antworten.

Ansonsten hat Mike ja im Prinzip die Antwort gegeben.