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Brief an Frau Merkel - wie würdet ihr formulieren?

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Hallo, Burbacher,
einerseits ist Dein Beitrag 30 hier OT – und ich möchte Dich bitten – das zu unterlassen. Andererseits wird Deine persönliche Kritik an mir nicht besser, wenn Du Dich der selektiven Unwahrheit bedienst. Warum eröffnest Du nicht einen eigenen Faden "warum ich Nordrheiner (oder seine Ansichten) nicht leiden kann" ? Dieser Faden ist jedenfalls nicht zu diesem Thema geeignet.
 
Meines Erachtens solltest Du wenigstens sagen, was Du konkret für Maßnahmen von Frau Merkel umgesetzt haben willst.


In den Erstaufnahmeeinrichtungen die verschiedenen Glaubensrichtungen, sowie Männer von Frauen trennen - wäre eine große Verbesserung.

Und hat das jetzt weh getan?
Und studiert haben muss man auch nicht um auf diese Idee zu kommen.

Umso interessanter eure merkwürdigen Rückfragen...
 
Hallo, Burbacher,
einerseits ist Dein Beitrag 30 hier OT – und ich möchte Dich bitten – das zu unterlassen. Andererseits wird Deine persönliche Kritik an mir nicht besser, wenn Du Dich der selektiven Unwahrheit bedienst. Warum eröffnest Du nicht einen eigenen Faden "warum ich Nordrheiner (oder seine Ansichten) nicht leiden kann" ? Dieser Faden ist jedenfalls nicht zu diesem Thema geeignet.
Sorry, aber du hast doch damit angefangen. hier:

[...]Ist es wahr, dass Sie das ignorieren? Wollen Sie Deutschland in einen Religionskrieg verwickeln?

Tun Sie endlich was! Vertreten Sie das ganze Grundgesetz und nicht nur einen einzigen Artikel. Wenn Sie sich weiterhin taub und blind stellen, wird Ihnen die Wählerschaft mit einem Wahlerfolg rechtsradikaler Parteien danken. Auch das ist in meinen Augen zu vermeiden!

Hochachtungsvoll,
Nordrheiner
---------------------------------------------------------

Was meint Ihr? Würdet Ihr diesen Brief - ggf. mit Ergänzungen oder Weglassungen - unterschreiben können?

LG, Nordrheiner


Das darauf eine Reaktion kommt die Dir wiedermal nicht gefällt, war doch klar. Du fängst mit dem an, was Du vermeiden willst. 😕
DAS nennst Du gewaltfreie Komunikation? Ließ das doch mal mit abstand/neutral. DAS sind Deine Worte! Sie soll das ganze Grundgesetzt vertreten, als auch die Meinungsfreiheit. Auch jene, die Dir nicht gefällt - wenn es um Dich geht.

Ich sehe hier kein OT. Das hättest Du gern. Die Andern sind Schuld, ja ja....
 
W

Lieber Nordrheiner,

für macht es keinen Unterschied, ob Christen von Moslems oder Moslems von Christen bedroht werden.
Für beides gibt es genügend Beispiele. Aktuell und in der Vergangenheit.

Denk mal nach, welches Unheil Christen an Juden oder auch an sogenannten "Heiden" angerichtet haben.

Dem Bösen nicht nachgeben heißt für mich, weiterhin den Menschen Hilfe und Asyl anbieten, die es so dringend brauchen. Völlig unabhängig von ihrer Religion.

Diese Einzeltäter dürfen nicht die Macht bekommen, humanistisches Denken und Handeln zu zerstören.

Religionen schaffen leider mehr Gräben als Brücken zwischen den Menschen.

LG Rosafee

Liebe Rosafee,
die Frage "welche Religion ist die Bessere?" treibt mich nicht. Ich halte jede Religion für fehlerhaft. Bei einer Diskussion Christentum versus Islam wäre sicherlich auch ein Blick in die Geschichte zu werfen. Da stimme ich Dir zu. Aber das ist hier nicht das Thema.

Was ich bei Dir als falsch ansehe, ist die Reduzierung einer Tat auf einen Einzeltäter. Das halte ich in Anlehnung an den von IDEA zitierten Bericht sowie an die Ereignisse in Köln für nicht zutreffend. Es gibt muslimische Gruppen, die grundsätzlich Demokratie ablehnen und Andersdenkende bzw. Andersgläubige bekämpfen und dabei auch vor Gewalt nicht zurückschrecken. Die Pflege ihrer "religiösen Ehre" wiegt bei ihnen auch schwerer als eine Gefängnisstrafe oder im extremen Fall als das eigene Leben.

Es geht mir nicht darum, nur einen Einzeltäter zu bestrafen, sondern eine radikale Gruppe zu identifizieren und auszuschließen, die grundsätzlich immer wieder Einzeltäter hervorbringt. Andersdenkende bzw. Andersgläubige, die Demokratie sind natürlich vor dem Einzeltäter zu schützen - aber doch genauso vor "dieser Gruppe" - oder? Auf ähnlicher Stufe sehe ich übrigens auch Neo-Nazis, bei denen auch wieder das grundsätzliche Verständnis immer wieder den Einzeltäter sowie die Gruppe zu kriminellen Aktionen führt. Der Unterschied beider Gruppen ist u.a. der: Neo-Nazis können wir nicht in ihr Land zurückschicken.

Jedoch ist es nach meiner Meinung blind, nur den bereits straffälligen Einzeltäter zu sehen und die Gruppe, die morgen mit Sicherheit wieder weitere Einzeltäter (oder Gruppen) zu Straftaten motiviert, zu ignorieren. Mal direkt gefragt, Rosafee: Welche Hilfe soll den Menschen gewährt werden, die grundsätzlich von einer bestimmten Gruppe verfolgt werden?

Das Abwarten, bis aus der jeweiligen radikalen Gruppe ein Einzeltäter hervorgeht, halte ich für falsch. Das erscheint mir eher Begünstigung der zukünftigen Straftäter zu sein.

LG, Nordrheiner
 
Zitat Nordrheiner

Das Problem liegt nicht in der kriminellen Tat einer einzelnen Person, sondern in der grundsätzlichen Anti-Haltung einer bestimmten Gruppe zu Demokratie, Frauen mit westlicher Kleidung, Homosexuellen sowie Andersdenkenden und Andersgläubigen. Es geht um das grundsätzliche Problem einer religiös motivierten Verweigerungshaltung zur Integration.

Zitat Ende

Stimmt, gegen den rechten, braunen Mob, sollte die Frau Merkel in der Tat was tun, aber was haben die Flüchtlinge und Asylanten damit zu tun, sind die nicht schon genug verfolgt ???
 
Ich stehe hinter Violettas Beitrag. Ich sehe das genauso. Es ist ein denkbar ungeeignetes Beispiel für das, was Du sagen möchtest. Wenn Du kein besseres Beispiel findest, würde ich keinen Brief schreiben, Nordrheiner. Du schilderst eine Straftat eines Asylbewerbers gegen eine andere Asylbewerberin, die ordnungsgemäß verfolgt wird. Ich kann da kein Versagen oder ein Wegsehen unserer Staatsmacht erkennen. Ganz im Gegenteil, es wurde zeitnah und konsequent gehandelt, um unsere Grundwerte nicht nur die körperliche Unversehrtheit, sondern auch die Religionsfreiheit zu schützen.

In dem IDEA-Artikel wird auch mitgeteilt, dass es noch eine Anzahl von Beobachtungen gibt, die eben auf eine Entwicklung hinzeigen, die nicht mit "Einzeltäter" heruntergespielt werden sollte. Auch Köln lässt grüßen. Bitte beachte meine Antwort an Rosafee.

Wer es gestern im TV mitbekommen hat: Die Presse ist sehr vorsichtig mit ihrer Berichterstattung. Journalisten möchten aus verständlichen Gründen nicht als unsachlich gelten, in dem sie bei Straftaten den religiösen Hintergrund oder das Herkunftsland der Straftäter erwähnen. Man könnte das als unsachlichen Hinweis sehen, dass hier ein Zusammenhang vermutet wird. Was die Journalisten, die ihre Kollegen kritisierten, aussagten war: Und wenn ein Zusammenhang zu sehen ist, dann wird dieser "aus Sorge um Unsachlichkeit" verschwiegen. Das nenne nicht nur ich Ignoranz oder wegschauen.

Im Gegensatz zu Dir sehe ich schon ein Wegsehen oder eine Ignoranz unserer Staatsmacht, denn es scheint doch vielen Politikern schwer zu fallen, einen Zusammenhang zu sehen, wo ein Zusammenhang besteht.

LG, Nordrheiner
 
@ Nordrheiner:
Nur mal zur freundlichen Erinnerung:

Quelle meinte:
Hilferuf.de ist in erster Linie ein Forum, in dem konkrete persönliche Probleme besprochen werden können. Da private Probleme auch durch gesellschaftliche und politische Umstände verursacht oder beeinflusst werden können, gibt es ein Forum "Gesellschaft", in dem dies thematisiert werden kann. Auch politische/gesellschaftliche Diskussionen ohne konkreten privaten Bezug werden dort toleriert, solange sie nicht gegen Gesetze verstoßen oder Bevölkerungsgruppen diffamieren oder erhöhten Moderationsaufwand bedeuten - dann werden Threads geschlossen oder gelöscht.

Also: Eröffne dein Thema (ohne deine Anmerkung "Die folgenden...", denn das ist ohnehin selbstverständlich) und hab ein Auge auf "deinen" Thread. Denn du bist dafür verantwortlich, dass er nicht ausartet. Im Zweifelsfall solltest du Beiträge lieber einmal zuviel als zuwenig melden.

Viele Grüße!

Quelle: http://www.hilferuf.de/forum/feedba...onen-im-bereich-gesellschaft.html#post3061011
 
Zitat Nordrheiner

Das Problem liegt nicht in der kriminellen Tat einer einzelnen Person, sondern in der grundsätzlichen Anti-Haltung einer bestimmten Gruppe zu Demokratie, Frauen mit westlicher Kleidung, Homosexuellen sowie Andersdenkenden und Andersgläubigen. Es geht um das grundsätzliche Problem einer religiös motivierten Verweigerungshaltung zur Integration.

Zitat Ende

Stimmt, gegen den rechten, braunen Mob, sollte die Frau Merkel in der Tat was tun, aber was haben die Flüchtlinge und Asylanten damit zu tun, sind die nicht schon genug verfolgt ???

Das ist doch klar, Zebaothling. Unter den Flüchtlingen gibt es ebenfalls einen Mob. Er ist nur nicht "braun".
Und weil Flüchtlinge schon genug verfolgt wurden, sollte man ihnen eine weitere Verfolgung ersparen.
 
Liebe(r) abendtau,

vielen Dank für Deine Erinnerung an die Forenregel. Deine Sorge um die Einhaltung der Forenregel ist rührend. Ich habe eine große Familie und ich sehe uns wachsend bedroht. Ich diffamiere keine Bevölkerungsgruppe, sondern stelle heraus, dass es eine Tatsache ist, dass es eine Gruppe von Menschen mit islamischem Hintergrund gibt, die weder unsere Demokratie noch unsere grundgesetzlichen Freiheiten noch Menschenrechte achten wollen. Und von dieser Gruppe sehe ich, dass eine wachsende Bedrohung ausgeht. Ignoranz oder Wegschauen beruhigt mich nicht.

Man muß nicht erst zum IS gehören, um auf ähnlichem Hintergrund zu Straftaten bereit zu sein. Und mit dieser Gruppe, die einen vergleichbaren Hintergrund hat, habe ich ein Problem. Und ich sehe ein Problem auf uns, auf Deutschland, zukommen, wenn eben der Hintergrund unserer Gäste undifferenziert ignoriert wird. Es ist sicher richtig: Muslim ist nicht gleich Muslim. Aber auch richtig ist: Flüchtling ist nicht gleich Flüchtling.


LG, Nordrheiner
 
Hallo, Burbacher,
einerseits ist Dein Beitrag 30 hier OT – und ich möchte Dich bitten – das zu unterlassen. Andererseits wird Deine persönliche Kritik an mir nicht besser, wenn Du Dich der selektiven Unwahrheit bedienst. Warum eröffnest Du nicht einen eigenen Faden "warum ich Nordrheiner (oder seine Ansichten) nicht leiden kann" ? Dieser Faden ist jedenfalls nicht zu diesem Thema geeignet.

Dass mein Beitrag OT sei, bestreite ich. Gegen deine Unterstellung "selektiver Unwahrheit" verwahre ich mich. Ich habe in meiner letzten Replik an dich die Motivlage und Vorgehensweise religiöser Fundamentalisten gegenübergestellt, und da bist Du nach meiner Erfahrung mittendrin.

Sieh dir mal die Beiträge des Vorsitzenden des Zentralrats der Muslime zu dieser Thematik an. Ich stimmte nicht immer mit ihm darin überein, was er sagte. Aber in der hier behandelten Problematik trifft er den Kern des Thema sehr genau.

Im Übrigen geht mir dein Reaktionsschema langsam gehörig auf den Wecker. Findest Du einen Ansatz zur Zustimmung oder gar eine Eingangstür zu missionarischem Einsatz, dann überschüttest Du dein Gegenüber mit einem Schwall von Anteilnahme, vorgegebenem Interesse, vor dem man sich kaum retten kann.
Teilt man deinen Eifer nicht, reagierst Du so wie jetzt.

Und ein letztes: Wer mir selektive Unwahrheit vorwirft, sollte nicht immer in eigener Sache eine Wirklichkeit suggerieren, die mit der Wahrheit nur am Rande in Übereinstimmung zu bringen ist.

Burbacher
 
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