Brexit - und dann?

Portion Control meinte:

Ach komm, jetzt wird's lächerlich. Ich höre auch keinen EU Fanatiker über die Nachteile quasseln. 🙂

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Die Nachteile der EU wurden im Rahmen des Referendums von den EU Gegnern sehr intensiv verkündet, da bestand nun wirklich kein Informationsdefizit.
Über die Vorteile der EU bzw. die Nachteile des Austritts wurde indess wenig gesprochen. Das empfinde ich dem britischen Wähler gegenüber als unfair.
Die EU Gegner wollten etwas in Großbritannien ändern und die haben die Änderung (den Brexit) als rein positiv verkauft. Und das war einfach Markenfälschung.

Portion Control, du bist doch sonst so kritisch und misstraust vielen Politikern, aber wenn dann mal welche beim Lügen ertappt werden, sagst du, ist doch nicht so schlimm, machen andere auch!? Ich verstehe dich nicht, wie du alles negative damit gut reden willst, dass es anderswo auch was schlechtes gibt. Rating wird verschlechter? Egal, ist ja bei der Griechenlandkrise auch passiert.... Der hat was geklaut? Egal tun andere auch, sei doch nicht so naiv. Ich glaube du hast ein grundnegatives Weltverständnis. Wenn du von allem und jedem was böses und egoistisches erwartest, dann schockt dich das natürlich auch nicht mehr. Und dann bist du auch gegen jede Gemeinschaft, da am Ende ja jeder (deiner Auffassung nach) nur seinen eigenen Vorteil sucht. Du bist gegen die EU weil du vermutest jedes Land suche nur seinen Vorteil. Es gibt aber auch immer gemeinsame Ziele, die sich auch nur in einer Gemeinschaft erreichen lassen. Ich weiß, dass du meine Beiträge als oft naiv empfindest, aber genauso empfinde ich deine Sichtweise sehr verbittert. Vielleicht liegt die Wahrheit auch irgendwo zwischen uns.

Um nochmal die Glaskugel zu bemühen: Ich glaube die Briten werden das Referendum noch sehr bereuen, aber das warten wir es ab ....

Andreas900 meinte:

Über die Vorteile der EU bzw. die Nachteile des Austritts wurde indess wenig gesprochen. Das empfinde ich dem britischen Wähler gegenüber als unfair.

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:wein: Das ist so traurig. Die ganzen EU-Lakaien konnten die EU nicht positiv bewerben. Wie traurig das ist :wein: :daumen:

Andreas900 meinte:

Die EU Gegner wollten etwas in Großbritannien ändern und die haben die Änderung (den Brexit) als rein positiv verkauft. Und das war einfach Markenfälschung.

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Sie sind davon überzeugt. Wäre ja auch doof für etwas zu werben das man selber nicht gut findet. Da merkt man die verquere Denkweise von EU-Hörigen

Andreas900 meinte:

Rating wird verschlechter? Egal, ist ja bei der Griechenlandkrise auch passiert.... Der hat was geklaut? Egal tun andere auch, sei doch nicht so naiv. Ich glaube du hast ein grundnegatives Weltverständnis. Wenn du von allem und jedem was böses und egoistisches erwartest, dann schockt dich das natürlich auch nicht mehr. Und dann bist du auch gegen jede Gemeinschaft, da am Ende ja jeder (deiner Auffassung nach) nur seinen eigenen Vorteil sucht.

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Ein Marktkonformer will anderen einreden das sie gestörte menschenverachtende Egoisten sind. Andreas du wärst ein hervoragender Mitarbeiter beim MfS gewesen.

Andreas900 meinte:

Es gibt aber auch immer gemeinsame Ziele, die sich auch nur in einer Gemeinschaft erreichen lassen.

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So eine Gemeinschaft hatten wir mal. Die wollte den Sozialismus siegen sehen. Die Bevölkerung war nicht so begeistert, also hat man sie mundtot gemacht. Ist ja bei der EU auch schon in Ansätzen so. Es gibt Ablehnung der Bevölkerung und der nationalen Parlamente gegen CETA und was macht der Oberdemokrat Juncker? Der will das eigenmächtig durchsetzen ohne Zustimmung der EU-Mitglieder. "gemeinsam" ist bei der EU einfach nur ein Witz

Zitat Andreas900:

Und das war einfach Markenfälschung.
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Ich glaube nicht das es Markenfäschung ist. Wenn die abgetauchten Gewinnler als "Lügner" bezeichnet werden, ist das nciht richtig.
Die glauben nämlich echt an ihre lustigen Dinge. "Geht alles wie vorher auch, kein Probelm" - das glauben die wirklich. Und wenn sie dann, so wie jetzt, von der Realität eingeholt werden, müssen sie abtauchen. Denn auch von denen will keiner im Geschichtsbuch als Sargnagel der Heimat landen.

Andreas900 meinte:

Die Nachteile der EU wurden im Rahmen des Referendums von den EU Gegnern sehr intensiv verkündet, da bestand nun wirklich kein Informationsdefizit.
Über die Vorteile der EU bzw. die Nachteile des Austritts wurde indess wenig gesprochen. Das empfinde ich dem britischen Wähler gegenüber als unfair.

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Moment, jetzt verstehe ich dich nicht. Den Part "pro EU" müssen doch die EU Befürworter übernehmen, nicht die Gegner davon. Genauso wie die Befürworter nicht erwähnt haben, dass die EU große Nachteile in Form der Schulden- u. Bankenunion, ESM Ratifizierung, EU Pendelei von Arbeitskräften, und man sich mit CETA & TTIP und Glyphosat rumschlagen muss.

Andreas900 meinte:

Portion Control, du bist doch sonst so kritisch und misstraust vielen Politikern, aber wenn dann mal welche beim Lügen ertappt werden, sagst du, ist doch nicht so schlimm, machen andere auch!?

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Das gilt doch dann dementsprechend für euch genauso - sonst hätten wir ja diese Diskussion nicht und könntest auch keine Erfahrungswerte aus anderen Diskussionen mit mir ziehen, hättest du dort nicht ebenfalls dann wiederum eine gegenteilige Haltung gezeigt.

Des weiteren bezeichne ich einen Gebrauchtwagenverkäufer nicht als Lügner, weil er bei der Probefahrt nicht erwähnte, dass die Nebelschlussleuchte nicht funktioniert. Es gibt Dinge, da sollte man so schlau sein diese selbst heraus zu finden. Das jemand sein eigenes Produkt schlecht machen soll, habe ich noch nie im Leben gehört. Zumindest bevor ich deinen Beitrag gelesen habe. Jetzt bin ich ja dann schlauer.

Andreas900 meinte:

Und dann bist du auch gegen jede Gemeinschaft, da am Ende ja jeder (deiner Auffassung nach) nur seinen eigenen Vorteil sucht.

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Den Eindruck habe ich definitiv. Hast du gegenteilige Erfahrungswerte? Zum Beispiel in Bezug auf etwas ganz aktuelles und wichtiges wie die Flüchtlingskrise? Seit wie vielen Monaten reist Merkel umher und versucht andere Länder zu gleichmäßiger Aufnahme von Flüchtlingen zu bewegen?

Glaubst du allen Ernstes das Länder wie die Balkanstaaten in der EU wären, würden sie nicht jedes Jahr zu den Nettogeldempfänger in Milliardenhöhe gehören?

Andreas900 meinte:

Ich weiß, dass du meine Beiträge als oft naiv empfindest, aber genauso empfinde ich deine Sichtweise sehr verbittert. Vielleicht liegt die Wahrheit auch irgendwo zwischen uns.

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Natürlich liegt sie irgendwo zwischen uns, schließlich hat sogar die EU Vor- u. Nachteile. Die Frage ist aber für jedes Land individuell zu bewerten, was davon mehr überwiegt. Des weiteren, wie gravierend die Bürger etwaige Nachteile mit und ohne EU betrachten.

Zitat andreas900:

Portion Control, du bist doch sonst so kritisch und misstraust vielen Politikern, aber wenn dann mal welche beim Lügen ertappt werden, sagst du, ist doch nicht so schlimm, machen andere auch!?
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Die Logik von PC ist doch relativ einfach zu verstehen:
"Wir" Deutschen werden belogen und daher ist es auch richtig das die Engländer belogen werden.

mikenull meinte:

Die Logik von PC ist doch relativ einfach zu verstehen:
"Wir" Deutschen werden belogen und daher ist es auch richtig das die Engländer belogen werden.

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Ich habe Andreas auf diesen Punkt ausreichend geantwortet. Dazu steht es ihm frei Bezug zu nehmen. Ich glaube nicht, dass er hierbei dann zusätzlich auf dein statement angewiesen ist, dass außer Unsinn auch keinen Sachverstand enthält.

Genau dafür lobe ich ja Deinen Sachverstand: Wenn in Deutschland gelogen wird, muß das auch in England so sein. Das ist doch toll.
Außerdem hast Du das auch mir gegenüber mehrmals wiederholt, so daß ich es gern aufgreife. Deine Logik ist so umwerfend.
Ich füge gerne noch hinzu: Es soll derjenige gewinnen, der am besten lügen kann. ( oder wer am besten auf die Maus fällt? )

Du bist der einzige der sich die ganze Zeit mit dem Thema "lügen" beschäftigt. Hast du keinen Friseur den du damit nerven kannst?

Auch da lobe ich Deine Kunst des Lesens. Du machst Fortschritte.
Aber gerne nochmal: Es handelt sich nicht um Lügen - die Leute glauben das wirklich was sie von sich lassen. ( war jetzt nochmal extra für Dich ) Diese Rechtspopulisten in Engalnd haben wirklcih geglaubt, sie könnten das Geld das sie bei der EU einsparen, in den eigenen Gesundheitsfond stecken. Freilich hat man sich in der Zahl geirrt und jetzt sagt m,an, es war ein Irrtum das zu plakatieren. Und man wollte alle EU-Ausländer raushalten. Jetzt sagt man: Man will einfach eine "grobe" Kontrolle und doch aber mit Europa ganz tolle Beziehungen. Das sind in der Aussage keine Lügen, weil man solches abstruses Zeug glaubt. Na ja, jetzt ja nicht mehr.
Also bitte "Lügen" immer in Anführungsstrichen sehen.

Genau! Werde dir doch jetzt am Besten erstmal selbst klar darüber, wann etwas eine Lüge ist und wann nicht - und wenn du dann zu einem Ergebnis kommst, kannst du uns dies ja nochmal mitteilen. Wir anderen machen derweil mit dem Topic weiter.