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Bin ich ein schlechter Mensch?

Hallo Steinpilz,
ich würde dir hierzu gerne eine PN schreiben, wenn ich darf?
Wieso dürfen wir nicht mitlesen? Es ist direkt arg, welche Angst umgeht, voreinander einen offenen Dialog zu halten. Was ist daran schuld? Wisst ihr es?

Lieber Joinme, hier ist bereits ein anonymer Rahmen- wir sind eine Selbsthilferunde, die untereinander im offenen Austausch steht. Mobbing haben wir mehr oder weniger alle erlebt, ebenso Ausgrenzung, Denunzieren, Trauer über Beziehungsverluste, das kennen wir doch auch.

Meine "Schmerzen" über diese Vorfälle und Erfahrungen dieser Art, die sind minimal, seit ich mir sage, es gibt einen Sinn dahinter, zufällig erleben wir das alles nicht. Es menschelt unter Menschen.
Eigentlich ist es spannend und sogar interessant, was da abgeht. Ein Studium wert.

Mich hat man gewürgt, krankenhausreif geprügelt, mich per Mobbing fast in den Selbstmord getrieben, mich als Kind sexuell missbraucht, natürlich auch an den Pranger gestellt, natürlich auch belogen, bestohlen, ausgebeutet, psychisch, finanziell in den Ruin getrieben uvam- ich lebe noch, hab das alles überstanden. Ich sitze nicht trauernd da und schon gar nicht gehts mir übel.

Das ist für mich ein Phänomen, über das ich mich selbst sehr wundere, wie ich mich auch darüber wundere, weil es immer liebe Leute in meiner Nähe gibt, an liebevollem Austausch, vertraut und offen fehlts mir nie. Morgen treffe ich mich mit den langjährigsten Freundinnen, wir sind seit vielen Jahrzehnten ein Team. Wir haben etliche Krisen ausgefasst, zb hatte eine von ihnen eine Bettgeschichte mit meinem Ex- was war es in Wahrheit? Er hat sie im Suff überlistet, das kenne ich, das kann passieren, das ist mir selbst auch schon passiert.

Lieber Steinbock, entscheide dich - entweder lebste gern, oder du trauerst.
 
Ich arbeite in meiner aktuellen Firma auf einer sehr hohen Position

Auf der Arbeit habe ich was Menschen angeht absolut keine Probleme. Ich bin dort sehr geschätzt (so wie man das bisher mir vermittelt hat) und Gespräche egal ob beruflich oder privat Funktionieren ohne Probleme.
Irgendwie hängen diese Freundschaftsdinge doch mit deinem Job zusammen. Wer eine "sehr hohe Position" hat muss sein Leben danach ausrichten.
 
Ich frag mich einfach zu oft und jeden Tag. Was ist so schlimm und falsch an mir, dass ich keine Freunde mehr habe? Meine Familie schätzt und liebt mich sehr, meine Therapeuten in der Klinik als auch nun ambulant sagen mir das ich in Ordnung bin und kein schlechter Mensch wäre. Doch wenn das stimmt. Wieso bin ich allein?

Das ist die falsche Frage, die daraus resultiert zu glauben "Die Masse hat immer Recht". Wenn einen die Masse (hier Deine ehemaligen Freunde) schlecht behandeln glaubst Du also, dass Du Schuld bist... das ist eine typische menschliche Reaktion, die sich "majority bias" nennt. Die Mehrheit hat immer Recht, selbst wenn sie unrecht hat. Genau deshalb hast Du gegen die Gruppe der Lügner verloren, selbst als Du gewonnen hast. Weil sie einfach in der Mehrheit waren. Das liegt nicht an Dir, sondern so funktioniert nun mal der menschliche Geist.

Und aus dieser Denke kommt man weder mit neuen Freunden, noch mit Selbstmitleid und Depressionen raus. Das ist ein kognitiver Prozess, der sehr mutig erfolgen muss: Die Eier in der Hose haben alleine dastehen zu können und seine Meinung und sein Sein zu vertreten, koste es was es wolle.

Und das Problem mit dem ganzen Prozess ist nämlich, dass man aufhört wie ein Kind oder Jugendlicher unbeschadet und unsterblich zu sein, sondern plötzlich merkt, dass man verletzbar und sterblich ist.

Und das zweite Problem: Das man versteht, dass die Welt nicht so nett und freundlich und mutig ist wie man dachte, sondern eher verlogen und kalt. Das kann weh tun. Und ich will Dir nichts vormachen: Es gibt genug Menschen, die an dieser Kälte zugrunde gehen.

Deswegen sage ich es Dir nochmals: Du musst aufstehen lernen... jeden Tag... egal wie kalt und mies die Welt ist... weil die Wahrheit an der Du leidest wirst Du nicht ungeschehen machen können. Du wirst das nicht ungeschehen machen können als Mensch gereift zu sein und erwachsen geworden zu sein, in gewisser Weise wacher zu sein.

Und wenn Du gelernt hast jeden Tag aufzustehen, dann wirst Du lernen gegen die Kälte zu arbeiten und ein Guter zu sein. Nicht für Dich, sondern für andere, um Licht in die Welt zu bringen. Und dann wird auch die Dunkelheit irgendwann weniger werden.
 
@Steinpilz102
Mir kam das auch übertrieben vor, dass du direkt den Kontakt beendet hast, wenn Leute nach beruflichen Gefallen fragten. Hast du heute so eine Schwarz-weiß-Logik "nur echte Freunde oder gar keine"? Man hat üblicherweise nicht nur Freunde, sondern auch Bekannte, über die man auch Freunde finden kann. Und dass jemand von der Verbindung zu dir profitieren will, schließt nicht gänzlich aus, dass die Person dich mag.

Wie bist du eigentlich auf die hohe Position gekommen? Hattest du sehr gute Noten in der Schule/Uni?

Könnte es sein, dass du heute zu needy wirkst und die Leute deshalb unzufrieden sind, wenn du auftauchst? Oder dass deine Haltung zu negativ ist, zu misstrauisch oder angespannt?
 
Nochmals vielen Dank für alle die tollen Beiträge! Sie haben mir sehr viel Mut gemacht und mir ebenso eine andere Sichtweise auf die Dinge vermittelt.

Meiner Meinung nach gibt es bei dir mehrere Themen:

Zum einen glaube ich, dass nach diesen Erfahrungen die du mit falschen Beschuldigungen und falschen Freunden gemacht hast, es für dich schwieriger ist, neue Kontakte aufzubauen. Es ist verständlich, dass du aufgrund deiner Erfahrungen vielleicht misstrauischer bist als der durchschnittliche Mitmensch, der diese Erfahrungen nicht gemacht hat.

Ob und wie du diese alte Verletzungen verarbeiten kannst, kann ich dir nicht sagen. Eine Therapie, in der du alles mal durchsprichst, kann vielleicht dabei helfen.

Zum anderen entsteht eine tiefe Freundschaft ja nicht aus dem Nichts. Man fängt klein an, vielleicht als Bekanntschaft oder lose Freundschaft.

Das Problem dabei ist, dass ab einem bestimmten Alter sehr viele Menschen massiv mit Kindererziehung beschäftigt sind und sehr wenig Freizeit haben.

Vielleicht könntest du irgendein Hobby ausüben und versuchen, den, denen du dort begegnest, entspannt und ohne zu viel Erwartungen entgegen zu treten.

Dein Gefühl, dass du irgendwas falsch gemacht hast, wundert mich nicht. Viele von uns leben in dem (manchmal auch unbewussen ) Glauben, dass es im Leben gerecht zugehen würde. Ich zumindest habe das erzählt bekommen, in zahlreichen Märchen.

Dementsprechend fängt man dann an, an sich zu zweifeln, wenn einem etwas schlimmes zustösst, sei es Krankheit, sei es, dass man Opfer eines Verbrechens oder wie du von Verrat von Freunden wird.

Du kannst versuchen, Dir deinen Irrtum rational klar zu machen. Es ist gut möglich, dass das aber nicht reichen wird. Gefühle haben eine eigene Logik.

In diesem Forum wird schnell Therapie empfohlen, hier halte ich diese Empfehlung für angebracht. Du brauchst wahrscheinlich Anleitung, um deine Verletzung zu verarbeiten.

Ich wünsche dir Mut und Glück!

Es gibt Menschen, denen du trauen kannst. Ich wünsche dir den Mut, sie zu suchen und das Glück, sie zu finden.

Ich habe ja geschrieben das ich aktuell in Therapie bin und war 🙂 Ich versuche sehr fleißig an mir zu arbeiten. Dennoch habe ich jedes mal vor dem zu Bett gehen und beim Aufstehen einfach dieses Gefühl in mir das was an mir nicht passt oder das ich schwere Fehler gemacht habe. Auch wenn ich mir durch die Therapie im Klaren bin, dass es nicht so ist. Klingt komisch aber das ist schwer zu beschreiben.

Das ist wirklich eine interessante Geschichte. Ich weiß, das klingt jetzt ziemlich bekloppt. Denn für dich war es vor allem schrecklich. Aber man fragt sich zwangsläufig: Warum zum Henker denken sich mehrere Leute sowas aus? Gab es eine Verwechslung? Dachte einer von denen, er kennt dich von früher? Wie haben die ihre Lügen gerechtfertigt? Oder hat einem von denen einfach deine Nase nicht gepasst und sie dachte, sie kriegen dich so weg?

Ich finde es jedenfalls gut, dass du rechtlich dagegen vorgegangen bist. Viele Leute haben gar nicht die Kraft, Nerven oder das Geld dafür und es kommen genügend Menschen mit den übelsten Lügen und Blödsinnigkeiten davon. Nach dem Motto, da kann ja nix passieren, wenn ich ein bisschen Gerüchte streue. Gut, dass du sowas unterbunden hast.
Kann es sein, dass es den Freunden dann selbst irgendwie peinlich war, wie sie reagiert haben und sie dich deswegen nicht mit offenen Armen wieder aufgenommen haben? Und wieso wurden diese Gestalten wieder im Freundeskreis aufgenommen? Ich meine, hat denn keiner Angst, dass er der Nächste ist, der von ihnen verleumdet wird? Klingt irgendwie als hätten sie sehr wohl weitergelogen oder den Kreis irgendwie davon überzeugt, dass es eben doch stimmt.

Ich denke nicht, dass du ein schlechter Mensch bist. Viele ganz normale Menschen erfahren viel Unrecht. Und ein Haufen schlechter Menschen hat keinerlei Probleme, Freunde zu finden. Sieh dir nur die Dumpfbacken an, die deinen Freundeskreis vergiftet haben. Damit hat es also nichts zu tun. Man kriegt nicht, was man verdient, sondern, was einem der Zufall hinwirft und wofür man kämpft.

Es scheint als würde deine Familie aber zu dir halten, ist das so? Wie sieht es mit anderen Dinge aus. Beziehung, Hobbies, lose Bekanntschaften? Irgendwie muss nach sowas das Vertrauen zwangsläufig erschüttert sein. Die Wahrheit ist doch. Wenn jemand es wirklich auf dich abgesehen hat, dann ist man oft wehrlos. Du hast dich aber gewehrt. Das Vertrauen bekommt man aber nicht mehr zurück und die Freunde auch nicht. Vielleicht gibt es Leute, die schon mal Ähnliches erlebt haben und zu dir halten würden. Selbsthilfegruppen oder dergleichen.

Meine Familie hält natürlich zu mir, die ist aber auch gar nicht das Thema. Eine Beziehung habe ich nicht. Aber dennoch danke für deine Worte, diese haben mir durchaus eine andere Sichtweise vermittelt.

Hallo Steinpilz,
ich würde dir hierzu gerne eine PN schreiben, wenn ich darf?

Klar sehr gern 🙂

@Steinpilz102
Mir kam das auch übertrieben vor, dass du direkt den Kontakt beendet hast, wenn Leute nach beruflichen Gefallen fragten. Hast du heute so eine Schwarz-weiß-Logik "nur echte Freunde oder gar keine"? Man hat üblicherweise nicht nur Freunde, sondern auch Bekannte, über die man auch Freunde finden kann. Und dass jemand von der Verbindung zu dir profitieren will, schließt nicht gänzlich aus, dass die Person dich mag.

Wie bist du eigentlich auf die hohe Position gekommen? Hattest du sehr gute Noten in der Schule/Uni?

Könnte es sein, dass du heute zu needy wirkst und die Leute deshalb unzufrieden sind, wenn du auftauchst? Oder dass deine Haltung zu negativ ist, zu misstrauisch oder angespannt?

Hallo,

Ich habe auf der Arbeit absolut keine Probleme (nach dem Umzug und ein Wechsel in eine neue Firma) Da läuft alles schon seit einer langen Zeit sehr positiv.
Wenn man eben eine gewisse "höhere" Person in einer Firma ist, muss man halt auch evaluieren welche Entscheidungen angemessen sind. Und wenn jemand einen eine Freundschaft oder das Interesse daran, eine Freundschaft aufzubauen vorgaukelt und dann versucht sich beruflich dadurch ein Vorteil zu beschaffen, muss man eben hart durchgreifen und Nein sagen können. Das schadet ansonsten im schlimmsten Fall beruflich extrem.
 

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