Bedingungsloses Grundeinkommen

Vegas meinte:

Nein, ich würde eben nicht rumgammeln, sondern mir den nächsten suchen.

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Naja da ja 98% der Menschheit so ticken wie du , erübrigt sich ja das leidige Argument, dass dann keiner mehr arbeiten geht. Somit hast du sogar ein Pro-Argument für das BGE geliefert ohne es zu merken. Cool!

Wieso, passt doch wieder, s.o.
Und mit Asche hat man mehr Spass als ohne. Die meisten Menschen jedenfalls.

Du doch auch, sonst würdest du doch nicht so um das BGE betteln.

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Nein man braucht lediglich Asche um zu existieren aber nicht um sein Leben mit Sinn zu füllen. Wer versucht die Leere in seinem Leben mit irgendeinem Job oder Geld zu füllen, hat eh schon verloren.

Und überhaupt betteln? Jammern? Sorry du projizierst da ein bisschen viel auf mich. Woher der ganze Frust?
Ist das Hamsterad nicht erfüllend?

Deviance meinte:

Vegas, lass es einfach🙂 ich vermute hier einen dieser Berufenen, die sich um alle kümmern, und deswegen auch so gar keine Zeit für einen Job haben, weil ihre "Arbeit" so wichtig ist...das mußt Du schon einsehen. Deswegen hat er ja auch die Zeit, erstmal grundsätzlich überall das letzte Wort zu haben.

Aber: es soll ja jeder nach seiner Facon glücklich werden. Und er möchte sich das halt von Dir finanzieren lassen. Deswegen ist bei Dir was nicht in Ordnung, weil Du das nicht so sexy findest. Klingt doch logisch, oder😀?

Deviance

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🙄
Ja nee is klar. Ich rede darüber, dass Menschen die bei der Vorstellung von fehlender Arbeit eine Sinnkrise bekommen, depressiv werden und nicht mal mehr ihren Tag strukturieren können, nach eigener Aussage. Und ich empfinde das als furchtbar traurig und ein Armutszeugnis.

Aber du findest das sicher total knorke und sexy, nicht wahr? 🙄

friek meinte:

🙄
Ja nee is klar. Ich rede darüber, dass Menschen die bei der Vorstellung von fehlender Arbeit eine Sinnkrise bekommen, depressiv werden und nicht mal mehr ihren Tag strukturieren können, nach eigener Aussage. Und ich empfinde das als furchtbar traurig und ein Armutszeugnis.

Aber du findest das sicher total knorke und sexy, nicht wahr? 🙄

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Ach soo ist das...ich dachte, wir reden hier von dem BGE, dessen Finanzierbarkeit und warum das sooo viel besser ist als das jetzige System.

Stattdessen kommt von Dir das übliche Geheul: den Diskutanten Defizite, Hetze, Stammtischgebrabbel und whatever vorzuwerfen.

Ich sagte ja: ist mir zu ad hominem. Oder um es mit Yodas Worten zu sagen:

Viel lernen Du noch mußt, junger Padawan.

Deviance

Deviance meinte:

Ach soo ist das...ich dachte, wir reden hier von dem BGE, dessen Finanzierbarkeit und warum das sooo viel besser ist als das jetzige System.

Stattdessen kommt von Dir das übliche Geheul: den Diskutanten Defizite, Hetze, Stammtischgebrabbel und whatever vorzuwerfen.

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Geheul? Bleib mal sachlich.
Ich bezog mich auf Aussagen die hier im Thread von Leuten getroffen wurden und komm mir jetzt nicht mit dem Verweis auf Off-Topic. Denn dein Kollege Vegas ist DER Spezialist darin aber seine Beiträge betrachtest du sogar als Dankenswert.

Wenn man über das BGE redet geht es immer auch um die Bedeutung von Arbeit im Leben und nicht nur um Finanzierungen. Also sind meine Beiträge "on Topic" im Gegensatz zu deinen albernen Diffamierungsversuchen.

Ich sagte ja: ist mir zu ad hominem. Oder um es mit Yodas Worten zu sagen:

Viel lernen Du noch mußt, junger Padawan.

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Ja das rundet das Bild definitiv ab. 🙄

friek meinte:

Ja furchtbare Vorstellung, Eltern die einfach immer Zeit für ihre Kinder haben. 🙄

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Also das Argument, dass ich eine Erwerbstätigkeit benötige um einen strukturierten Tagesablauf zu gewährleisten, sehe ich ebenfalls nicht so. Selbst wenn mich langeweile überfiele, wäre es noch bedeutend spaßiger auf der Couch ein ausgiebiges Nickerchen zu machen, anstatt 10 Stunden im Bürostuhl zu hängen. Und gesünder wäre dies ebenfalls. Wenn Kinder ins Spiel kommen, deshalb das oben zitierte von dir, sieht die Sache aber gänzlich anders aus. Hier spielt die Vorbildfunktion eine große Rolle. Es gibt nicht umsonst Familien, die bereits seit Generationen Hartz IV erhalten. Die Alten bleiben liegen aber das Kind soll sich aufraffen? Das sind auch während der Schulzeit meist schon die grössten Blaumacher und "zu spät kommer"! Die Kinder lernen, dass es dann auch anders geht und das ist gefährlich. Und was möchtest du täglich mit den Kindern machen wenn kein Geld da ist? Glaubst du es ist für die Kinder toll, zwar jeden Tag Zeit haben um über die Kirmes zu latschen aber dann den anderen beim nutzen der Fahrgeschäfte zuschauen? Nee, also Kindern ein Hartz IV dasein vorleben geht gar nicht. Und dann auch noch von der restlichen Gesellschaft finanzieren lassen aber dann mit dem Argument wedeln, man hätte seine Schuldigkeit getan und für Nachwuchs gesorgt! Haben dann eigentlich die Kinderlosen mit Steuerklasse I.

Irgendwie ist ja der Gedanke an ein"bedingungsloses Grundeinkommen" asozial.
Denn es heißt ja wohl auch: Ich muß nicht arbeiten - da mir aber klar ist, das z.B. Salami und auch Schwarzbrot nicht von den Bäumen fällt, sondern erarbeitet werden muß - haben "andere" zu arbeiten, damit ich Wurst und Brot kriege.
Insofern dürfte es klar sein, das die Gesellschaft das Recht hat, Gegenleistungen zu verlangen.

friek meinte:

Nein man braucht lediglich Asche um zu existieren aber nicht um sein Leben mit Sinn zu füllen. Wer versucht die Leere in seinem Leben mit irgendeinem Job oder Geld zu füllen, hat eh schon verloren.

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Es ist aber immerhin eine Möglichheit.

Ist Dein Leben erfüllt?

Ich frage mich die ganze Zeit, welche Einstellung hier zur Arbeit herrscht?

Gibt es hier denn Niemanden, der seinen Job gerne macht, weil er seine Berufung darin sieht und diesen auch nicht aufgeben würde, wenn er finanziell bereits abgesichert wäre???

Wieviel Prozent haben wohl ihr Hobby zum Beruf gemacht? Sicherlich die wenigsten. Und alle anderen gehen nur arbeiten weil sie dafür entlohnt werden.

Ich mache meinen Job gerne und sehe einen tieferen Sinn dahinter. Das ist für mich eine unglaubliche Motivation, auch für diverse Überstunden. Sowas ist sehr wichtig für mich. Ich habe auch eine sehr gute Chefin, die Ehrlichkeit verträgt und mir auf Augenhöhe begegnet. Ich mag meine direkten Kollegen auch sehr. Der Umgang ist sehr freundschaftlich miteinander und man hat sich mehr zu erzählen, als nur arbeitstechnische Themen. Ich habe auch absolut nichts dagegen, mit denen auch immer wieder etwas privat zu machen.

Aber wenn ich die Wahl zwischen Freizeit und Arbeit habe: Freizeit. Ich bin jetzt auch nicht jeden Abend voller Vorfreude darüber, wieder einen Arbeitstag vor mir zu haben. Wenn ich für meine Hobbies und Leidenschaften bezahlt werden würde, würde das komplett anders aussehen. 😉

So ist das Leben eben, denke ich. Wer sagen kann, dass sein absolutes Hobby seine Arbeit ist, der hat einen sehr, sehr, sehr glücklichen Umstand. Und wie ich schon mehrmals geschrieben habe: wenn man Menschen vor die Wahl stellt, überhaupt nicht arbeiten zu müssen und abgesichert zu sein, würden eben sehr viele, wenn nicht sogar die meisten nichts mehr arbeiten. Kommt denke ich auch auf die Berufssparte an. Jemand im sozialen Bereich würde vielleicht mehr moralische Aspekte in seiner Arbeit sehen und dahinter stehen, als ein Verkäufer. Dann wären auch extrem viele Möglichkeiten zum Geldausgeben versiegt, weil schlichtweg eine Menge Bäcker, Geschäfte und was weiß ich wegfallen würden. Da nützt dir die ganze gesicherte Kohle weniger.

Die Hauptmotivation zum Arbeiten ist neben diversen moralischen und sinntechnischen Aspekten eben eines: Geldverdienen und Existenzsicherung.

Es gibt aber einen bedeutenden Unterschied zwischen "gerne in die Arbeit gehen" und "seine Arbeit eben machen, weil man Geld braucht", genauso wie einen größeren Sinn darin zu sehen, oder das Gefühl zu haben, irgendwas zu machen. Diese Wahlmöglichkeiten haben viele. Mehr, als manche denken.