Wieso Konservative? Wir haben überhaupt keine offizielle Regierung. Vielleicht wird es innerhalb von vier Jahren auch neue Parteien geben. Wir wissen gar nicht wie sich die Politik in den nächsten Jahren entwickelt. Gerade die Altparteien hatten einen großen Stimmverlust. Deshalb würde ich sagen abwarten.
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Bedingungsloses Grundeinkommen
- Starter*in Cheshire
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Wieso Konservative? Wir haben überhaupt keine offizielle Regierung. Vielleicht wird es innerhalb von vier Jahren auch neue Parteien geben. Wir wissen gar nicht wie sich die Politik in den nächsten Jahren entwickelt. Gerade die Altparteien hatten einen großen Stimmverlust. Deshalb würde ich sagen abwarten.
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In Kanada wollen sie es nochmal testen. Auch wenn das mit Finnland nicht wirklich vergleichbar ist. Sind die ersten Ergebnisse zufriedenstellend.
Andreas900
Sehr aktives Mitglied
Kennt ihr das finnische Experiment?
Soweit ich mich schlau gemacht habe, bezieht es sich auf
- 2.000 Personen
- die ein BGE von 560 € bekommen
- Zeitraum 2 Jahre
- ausschließlich Arbeitslose
- geschlossener Personenkreis
Ist das aussagekräftig?
- Es wird keine Zuwanderung in das System untersucht
- Es werden keine Beschäftigten einbezogen
- Es ist ein kleiner Zeitraum, nachdem jeder wieder ins alte System muss
- Keiner zahlt in das System ein, die Finanzierung ist nicht vorhanden
- ....
Die Erkenntnis ist, ja was? Dass BGE Empfänger sich trotz BGE weiter um Arbeit bemühen wenn sie arbeitslos sind!?
Der Stresslevel von Arbeitslosen sank, die Bereitschaft einzelner, einen gering bezahlten Job anzunehmen, stieg und auch die Rückkehr in eine Festanstellung verbesserte die Lebensqualität eines Probanden.
Spricht für mich aber nicht für ein BGE. Spricht für mich für Hartz 4 in pauschaler Form ohne Sanktionen. DAS wurde ja eigentlich getestet.
Der finnische Test ist imho kein BGE Test.
Soweit ich mich schlau gemacht habe, bezieht es sich auf
- 2.000 Personen
- die ein BGE von 560 € bekommen
- Zeitraum 2 Jahre
- ausschließlich Arbeitslose
- geschlossener Personenkreis
Ist das aussagekräftig?
- Es wird keine Zuwanderung in das System untersucht
- Es werden keine Beschäftigten einbezogen
- Es ist ein kleiner Zeitraum, nachdem jeder wieder ins alte System muss
- Keiner zahlt in das System ein, die Finanzierung ist nicht vorhanden
- ....
Die Erkenntnis ist, ja was? Dass BGE Empfänger sich trotz BGE weiter um Arbeit bemühen wenn sie arbeitslos sind!?
Der Stresslevel von Arbeitslosen sank, die Bereitschaft einzelner, einen gering bezahlten Job anzunehmen, stieg und auch die Rückkehr in eine Festanstellung verbesserte die Lebensqualität eines Probanden.
Spricht für mich aber nicht für ein BGE. Spricht für mich für Hartz 4 in pauschaler Form ohne Sanktionen. DAS wurde ja eigentlich getestet.
Der finnische Test ist imho kein BGE Test.
Portion Control
Urgestein
Ich finde auch das sowas ein Witz ist und keine Aussagekraft besitzt.
Stell dir mal vor, arbeitslose und dann 560 Euro bekommen.
Ei, dann testen wir das ja auch schon die ganze Zeit. Es gibt nämlich eine ganze Menge Hartz IV Empfänger, die ständig durchs Raster fallen, relativ in Ruhe gelassen werden und nicht wie viele andere, zu irgendwelchen arbeiten gezwungen werden. Ist in solchen Einzelfällen ja demnach ebenfalls bedingungslos.
Erkenntnis daraus = null. Wie du richtig geschrieben hast, werden gerade die Punkte die wesentlich sind, nicht tangiert.
Stell dir mal vor, arbeitslose und dann 560 Euro bekommen.
Ei, dann testen wir das ja auch schon die ganze Zeit. Es gibt nämlich eine ganze Menge Hartz IV Empfänger, die ständig durchs Raster fallen, relativ in Ruhe gelassen werden und nicht wie viele andere, zu irgendwelchen arbeiten gezwungen werden. Ist in solchen Einzelfällen ja demnach ebenfalls bedingungslos.
Erkenntnis daraus = null. Wie du richtig geschrieben hast, werden gerade die Punkte die wesentlich sind, nicht tangiert.
Andreas900
Sehr aktives Mitglied
Das einzig gute am BGE bzw. dem finnischen Experiment ist, dass Beschäftigung nicht "bestraft" wird.
Welche hartz 4 Empfänger arbeiten denn offiziell für z.B. 450 €?
Entweder die suchen sich einen Job mit 100 €, weil das ihr Freibehalt ist, oder sie arbeiten für 100 € + X, verschweigen aber X, oder sie sehen es nicht ein für "nur 100 € und darüber 20%" arbeiten zu gehen.
Mit einem BGE darf man jegliches zusätzliches Einkommen behalten. Das motiviert natürlich.
Welche hartz 4 Empfänger arbeiten denn offiziell für z.B. 450 €?
Entweder die suchen sich einen Job mit 100 €, weil das ihr Freibehalt ist, oder sie arbeiten für 100 € + X, verschweigen aber X, oder sie sehen es nicht ein für "nur 100 € und darüber 20%" arbeiten zu gehen.
Mit einem BGE darf man jegliches zusätzliches Einkommen behalten. Das motiviert natürlich.
Portion Control
Urgestein
das geht doch aber auch wieder nur weil es ein Test ist. Weil, du hast ja mal geschrieben das die Lohnsteuer erhöht werden würde bei Leuten die arbeiten gehen. So weit das das BGE sich nicht mehr als Zusatzeinkommen auswirken könnte.
_cloudy_
Urgestein
PC, das BGE bekäme man doch netto einen Tausender aufs Konto.
Davon kann auch kaum einer aufhören, zu arbeiten, aber man müsste nicht jeden Scheissjob zu jedem miesen Lohn machen.
Und so viele Menschen könnten mal ohne Geld- und Zukunftssorgen schlafen.
Wäre zu schön, um wahr zu sein.
Dann schauen wir lieber zu, wie unser Staat das Geld anderweitig verschleudert.
Davon kann auch kaum einer aufhören, zu arbeiten, aber man müsste nicht jeden Scheissjob zu jedem miesen Lohn machen.
Und so viele Menschen könnten mal ohne Geld- und Zukunftssorgen schlafen.
Wäre zu schön, um wahr zu sein.
Dann schauen wir lieber zu, wie unser Staat das Geld anderweitig verschleudert.
Nein dass sie mehr Sicherheit und Stabilität bekommen haben. Es war eine Motivation weiter etwas zu tun.
Es war nur ein Test wie sich dass auswirken wird. Ich habe ja geschrieben, dass es kein genauer Vergleich war. Es war eher ein Anfang.
Portion Control
Urgestein
Eine hohe Summe?!? LOL du machst mich fertig. ^^
996.000.000.000 würde das BGE kosten!!!!
mikenull
Urgestein
Ja, aber nur bei 1000 Euro pro Nase und Monat. Was mir viel zu wenig wäre. Ich würde mich aber auch anmelden. ( "hier ist meine Bankverbindung. Bitte überweisen sie pünktlich" ) Und dann würde ich mir überlegen, ob 1000 Tacken nicht z.B. am schwarzen Meer mehr wert wären wie 1000. Ein bißchen was nebenher könnte man ja noch machen. ( die vielen Pinsel und Farben kosten ja auch )
Ich könnte ja auch nochmal als Reiseschriftsteller arbeiten. Es wäre einfach zu schön.
Müßte halt noch geklärt werden, wer alles es kriegt. Deutsche, klar. Alle mit deutschem Paß? Huch, da könnte sich die BRD vor "Facharbeitern" nicht mehr retten....Oder gleich auch alle Flüchtlinge?
Ich kriege irgendwie das Gefühl, daß Erich lebt. Und seinen Bürgern noch gesagt hat, wie man den Klassenfeind vernichten kann.
Ich könnte ja auch nochmal als Reiseschriftsteller arbeiten. Es wäre einfach zu schön.
Müßte halt noch geklärt werden, wer alles es kriegt. Deutsche, klar. Alle mit deutschem Paß? Huch, da könnte sich die BRD vor "Facharbeitern" nicht mehr retten....Oder gleich auch alle Flüchtlinge?
Ich kriege irgendwie das Gefühl, daß Erich lebt. Und seinen Bürgern noch gesagt hat, wie man den Klassenfeind vernichten kann.
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