au weia - Ich habe den allergrößten Mist gebaut....

Ich bin entsetzt...und schockiert...und auch überrascht.
😕
Ein Monster versucht sich darzustellen. Armes, kleines Monster.
Wurdest von einer "dummen" Frau zum Schläger gemacht. Das hast du wirklich nie von dir gedacht! Bist doch so ein tolles Monster - kannst ihr das Leben erklären und sie so verändern, dass sie ein braves,stilles Monster-Weibchen wird!
Aber - sie erdreistet sich zu fliehen? Macht man das bei einem Monster? Nein!!! So einen wie dich dich verläßt man nicht!!!
Darauf steht die blutige Strafe!!!!

Hört auf mit dem Borderline-Mist der Frau! Hat eine von euch ihre Version gehört??? Wie anmaßend ist das denn!!:mad:
Der einzige Mensch den man hier bewerten oder netterweise von euch noch freundlich beraten kann ist der Threadersteller!
Was willst du überhaupt? Das einzige was du tun solltest ist dich von Beziehungen fernhalten und auf Strafe hoffen - das es dir mal genauso ergeht wie deiner EX-Freundin.

Ich wünsche ihr alles erdenklich Gute.

marcy1 meinte:

Ich bin entsetzt...und schockiert...und auch überrascht.
😕
Ein Monster versucht sich darzustellen. Armes, kleines Monster.
Wurdest von einer "dummen" Frau zum Schläger gemacht. Das hast du wirklich nie von dir gedacht! Bist doch so ein tolles Monster - kannst ihr das Leben erklären und sie so verändern, dass sie ein braves,stilles Monster-Weibchen wird!
Aber - sie erdreistet sich zu fliehen? Macht man das bei einem Monster? Nein!!! ......... Darauf steht die blutige Strafe!!!!

Hört auf mit dem Borderline-Mist der Frau! Hat eine von euch ihre Version gehört??? Wie anmaßend ist das denn!!:mad:
..........
Was willst du überhaupt? Das einzige was du tun solltest ist dich von Beziehungen fernhalten und auf Strafe hoffen - das es dir mal genauso ergeht wie deiner EX-Freundin.

Ich wünsche ihr alles erdenklich Gute.

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Dem kann ich nur vollstens zustimmen.

Der erste Schlag, da dachte ich noch... S****, aber ist schon schlimm wie sehr eine Frau einen SCHWACHEN Mann provozieren kann.
Aber nein, du schlägst ein zweites und sogar drittes mal zu. Das letzte mal sogar mit deinem Helm. Du bist kein Opfer, das Opfer ist deine Freundin....

Mit dieser Frau wirst Du nie eine Zukunft haben. Du hast keinen Respekt vor ihr(warum auch???).Du wirst Dich immer wieder provozieren lassen und ausrasten. Zum Schluss hast Du dann auch keinen Respekt mehr vor DIR.Und dann...???
Meine Meinung ist, wenn Du Dich schon selber fragst, warum und ob Du sie noch sehen willst, hast Du Dir die Frage gerade selber beantwortet!

Hallo Nivea!

Auch ich lebe in einer solchen Beziehung. Gut, wir sind keine Motorradfahrer und tragen darum keinen Helm, mit dem wir uns schlagen können. Überhaupt ist Schlagen nicht so unser Ding. Zum Glück. Denn sonst täten wir das (lieber Gott mach das es nicht so weit kommt).

Ich liebe diesen Mann. Und dieser Mann liebt mich.
Das sind die einen Tatsachen.
Die anderen sind, dass wir uns jetzt ein bisschen mehr als ein halbes Jahr kennen, d.h. zusammen sind und uns in der Zeit alle 3 Wochen getrennt haben.
Oft hatte ich das Gefühl, dass diese Trennung aus heiterem Himmel kommt. Wie oft war es für mich vollständig unverständlich, dass ein solcher Disput, manchmal war es nur eine nicht total super tolle Stimmung, zur Trennung führen kann.
Und auch wir sahen uns einige Tage später wieder und waren wieder zusammen.
Wir haben grandiosen Sex ... aber natürlich ist das nicht der Grund, warum wir uns das antun.

Ich kann Dich verstehen. Ich selbst habe eine solch zerstörerische Liebe (die auch dann zerstört, wenn nicht geprügelt wird!!!) noch nie erlebt. Die Hochs gehen in den Himmel und höher und die Tiefs sind die Hölle!

Mir hat die Lektüre "Der Gorilla in meinem Bett" geholfen. Seitdem versteh ich besser, was in meinem Partner vorgeht. Wobei sich dadurch natürlich noch keiner ändert.
Wir werden sehen, ob eine solche Beziehung lebbar ist. Im Moment sind wir zur Abwechslung in Woche 4 und noch sieht es so aus, als wäre ein Ende nicht in Sicht.
... allerdings sah es schon öfter so aus.

Wenn Du sonst auch das Problem hast, schnell zuzuschlagen wär ich auch für eine Therapie. Wenn es dieses Problem "nur" in dieser Beziehung besteht, hilft nur Trennung oder ... keine Ahnung. Geh, wenn Du merkst, dass sie sich trennen will. Sie geht doch eh, das ist so klar, wie das Amen in der Kirche. Also geh lieber Du, bevor Du schlägst.

Und lies das Buch, ist interessant und lustig und Du wirst sie und Dich da wiederfinden ohne über Borderline-Störungen nachdenken zu müssen.

Viel Kraft, Susi Sorglos

Susi Sorglos meinte:

Mir hat die Lektüre "Der Gorilla in meinem Bett" geholfen. Seitdem versteh ich besser, was in meinem Partner vorgeht. Wobei sich dadurch natürlich noch keiner ändert.

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Ich glaube nicht das Niveas Problem mit Gorillas oder Schimpansen
gelöst werden kann. Selbst wenn er sich in diesem Buch als "Typ"
wiederfindet.
Wie wenig Respekt und Achtung empfinde man für einen Menschen wenn geschlagen wird? Da hilft kein Buch weiter.
Vor jeder Veränderung steht die Einsicht. Und von Einsicht lese ich
nichts in Niveas Text.

LG,
Katinka

Also, ich kann die Wut über den TE total nachvollziehen. Zu schlagen, und das sogar mit einem Helm, ist echt das allerletzte.
Das weiß der TE aber auch. Er schiebt die Ursache zwar auf die Frau, aber er macht deutlich, dass er nicht hinter seiner Tat steht. Auch wenn ihm die Einsicht für die Ursache (in ihm selbst) fehlt.

ABER: es bringt nichts, wenn ihr ihn jetzt hier alle anmosert, was für ein A******* er doch ist. Denn das hat lediglich das Ergebnis, dass er hier nicht mehr schreiben wird. Warum auch? Er muss sich ja hier nicht freiwillig anmachen lassen. Dadurch ist aber keinem geholfen, oder?

Ich glaube, es würde mehr helfen, wenn wir auf Dich eingehen, Nivea. Kein Mensch ist nur gut oder nur schlecht. Es gibt absolut keine Entschuldigung für Dein Verhalten, egal wie dumm, unfair oder provokant Deine Ex ist. Aber du scheinst Dir zumindest bewusst zu sein, dass Du Mist gebaut hast.
Irgendwie scheinst Du aber auch noch an Deiner Ex zu hängen.
Beide Verhaltensweisen sind mir eher unverständlich. Wobei ich letzters noch eher nachvollziehen kann.
Und für beides müsstest Du eine Lösung finden.

Du hast dreimal (teilweise sehr massiv) zugeschlagen. Wie beurteilst Du das denn? Kannst Du für Dich ausschließen, dass das nicht wieder passiert? Denn Du wolltest das ja nie, oder? Was, wenn Dich wieder jemand so provoziert, dass Du keinen Ausweg siehst?
Ich glaube nicht, dass Du ein typischer Schlägertyp ist. Aber ich denke, Du hast Schwierigkeiten damit, mit Konflikten/Stress/Frust/Hilflosigkeit angemessen umzugehen. Wie siehst Du das?
Es könnte ja sein, dass da jetzt eine Anzeige auf Dich zukommt. Wie empfindest Du das? Kannst Du zu Deinem Fehler stehen?
Kannst Du Dir vorstellen, eine Therapie oder ein Anti-Aggressionstraining zu machen? Hättest Du dabei was zu verlieren?

Ganz schön viele Fragen...

Was findest Du denn an Deiner Ex? Dass Du selbst jetzt an ihr hängst? Ist es wirklich sie? Oder ist es eher der Wunsch nach einer Partnerin/ die Angst vor der Einsamkeit.
Sie tut Dir nicht gut. Das kann sicher an ihrer Erkrankung liegen, aber das ändert ja nichts, oder?
Du tust ihr auch nicht gut, oder?


Ich kann mir vorstellen, dass du dich hier in die Enge gedrängt fühlst, aber das ist ja auch nicht grundlos so..

Der TE hat die Kontrolle über sich selbst bei mehreren Situatonen verloren.
Das heisst noch lange nicht das er ein schlechter Mensch ist.
Manchmal bedeutet Provokation das ein anderer Mensch den Wunden Punkt seines Gegenübers trifft, und schon krachts.
Das darf aber höchstens verbal geschehen.
Das weiss er. Deshalb sucht er Hilfe und vielleicht auch Verständnis.
Hier versuchen doch viele Nivea zu helfen. Sei es mit dem Tipp
ein Anti-Agressionstraining zu besuchen, sich von dieser Frau
fernzuhalten, usw.

Das der TE hier erstmal nicht mehr schreibt könnte ja auch
bedeuten das er alles liest und darüber nachdenkt.
Ich wünsche es ihm.
Vor allem weil er hier so offen über sein Handeln geschrieben hat.
Das hätten nicht viele getan.
Sehe ich als Schritt in (seine) richtige Richtung.

LG,
Katinka

naja es spricht schon für sich aufgrund grandiosen Sex ne schlagende Verbindung zu führen....finde ich in Ordnung sofern man sich offen zu S-M bekennt und Gelder für die möglichen Schäden (köperlicher und psychischer Art) zurücklegt damit nicht die soziale Gemeinschaft belastet.
Ne annormale Liebe ist halt ein Luxus den sich nicht jeder leisten kann/mag 😉

Bleibt zu hoffen dass die Partnerin oder besser EX-Partnerin Gewalt nicht duldet und ihn mit dieser Einstellung (er sei nicht verantwortlich da provoziert worden etc,.) in die Wüste schickt bzw um die Verantwortlichkeit klar zu machen den Staat/die Staatsanwaltschaft entscheiden läßt.
Generell wäre es ratsam wenn man erwiesenermaßen unkundig in Sachen Störungen ist und weiss dass man nicht stressresistent genug ist um eine stressige Beziehung zu führen auch die Finger von stressigen Beziehungen lieber läßt.

Tyra

Ich glaube, es würde mehr helfen, wenn wir auf Dich eingehen, Nivea. Kein Mensch ist nur gut oder nur schlecht. Es gibt absolut keine Entschuldigung für Dein Verhalten, egal wie dumm, unfair oder provokant Deine Ex ist.

Ø[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]NEIN![/FONT]
[FONT=&quot]Es gibt WIRKLICH absolut keine Entschuldigung oder Rechtfertigung für mein asoziales Handeln !!!![/FONT]
[FONT=&quot]Vor allem NICHT für mein MEHRMALIGES SCHÄBIGES VERHALTEN !!!!![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Ja, es ist richtig, was die Userin „Katinka“ im vorherigen Beitrag erkannt hat – ich habe tatsächlich erstmal alles in Ruhe gelesen…..natürlich oft, habe mir meine Gedanken dazu gemacht und wartete zunächst erst einmal ab, was hier so alles auf mich einprasselt.[/FONT]
[FONT=&quot]Nebenher habe ich mit einer guten Bekannten, 2 Freunden und auch mit meiner Mutter über die jetzige Situation bzw. über mein Verhalten geredet.[/FONT]
[FONT=&quot]Auch „eure“ Beiträge hier haben den ein- oder anderen Gedanken und einige wichtige Erkenntnisse für mich gebracht.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Dass ich hier recht heftig verurteilt und angefeindet werde, kann ich teilweise nachvollziehen……aber auch „nur“ teilweise![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Nicht, dass ich mich schon wieder „aus der Affäre ziehen“ will – es gibt KEINE ENTSCHULDIGUNG FÜR MEIN HANDELN! – aber es tat auch gut, einige (für mich) vernünftige – weil nachvollziehbare und einfühlsame! – Beiträge zu lesen !!!![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Danke an dieser Stelle nochmals an Verfasser wie „Katinka“….“Günther“….[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Das Einzige, was ich mit meinem Posting hier wollte, war eine Darstellung der Geschehnisse – natürlich nur aus meiner Sicht (aber ich denke schon, dass es recht objektiv war) und ohne irgendwelche Erwartungen wie……“das hast du aber fein gemacht“……oder „sie hat doch selbst Schuld“……..“mach mal ruhig weiter so – ist schon richtig“ !!!!!![/FONT]
[FONT=&quot]Natürlich haben alle Frauen, die hier teilweise recht heftig auf mich „einprügeln“, in (fast) allem Recht !!!![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Kein Zweifel!!!!!![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Aber ich muss anmerken, dass ich im „eigentlichen Sinne“ (was für eine blöde Wortwahl!) KEIN Mensch bin, der Gewalt für eine adäquate Lösung hält und auch NICHT praktizieren möchte !!!![/FONT]
[FONT=&quot](Mir fallen da solche Patienten wie Hooligans ein, die sich gerne prügeln und das auch brauchen)[/FONT]
[FONT=&quot][Ich weiß schon, der nächste Beitrag wird sich wieder auf diese Aussage beziehen und man/frau wird mir vorhalten, dass dies ja ein schlechter Vergleich ist – weil ja bei den Hooligans JEDER auf´s Maul kriegt…….ich aber meine Freundin OHNE derartige Gegen-Reaktion geschlagen habe!][/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Alles richtig, ich wollte ja mit diesem Vergleich auch nur ausdrücken, dass ich KEIN Gewalttäter im „eigentlichen Sinne“ bin, Keiner, der im Suff austickt (liest man ja hier auch oft) o.ä.[/FONT]
[FONT=&quot]ICH brauche das nicht – brauche keine Gewalt, um mich „auszudrücken“ !!!!!!!!![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Ich habe nur VERSUCHT, aus meiner Sicht – also aus der Sicht eines MANNES, liebe Frauen, die ihr sooooo derart angekotzt seid wegen meines Postings! – zu beschreiben, warum ich so ausgetickt bin.[/FONT]
[FONT=&quot]Habe NICHT versucht, mich dafür zu rechtfertigen – trotzdem hat JEDE Münze bekanntlich 2 Seiten……und ich bin auch im Leben ein Mensch, der versucht, ALLES von beiden Seiten zu beleuchten und NICHT alles pauschal zu verurteilen oder zu glauben![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Und so habe ich mein Posting hier auch erst nach einer kurzen Zeit des Nachdenkens eingetragen.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Ich habe mir natürlich SOFORT nach dem Vorfall, nach meinem Ausrasten gedacht…:[/FONT]
[FONT=&quot]„Meine Güte – warum, verdammt nochmal WARUM bin ich schon wieder ausgerastet ?????“[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Mein ganzer Körper hat gezittert – schon UNMITTELBAR, nachdem ich ihr den Helm in´s Gesicht schlug! - und wenn nicht die 2 Nachbarn und ihr Sohn das ganze Desaster miterlebt hätten, wäre ich auch ganz bestimmt sofort danach wieder zu ihr hingefahren und hätte versucht, mich PERSÖNLICH zu entschuldigen und sie einfach nur in den Arm zu nehmen und ihr das Gefühl der „Sicherheit“ und „Geborgenheit“ zu geben……..ihr zu ZEIGEN, dass es „nur“ eine „Art Reflex-Reaktion“ war !!!!![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]*puh*….ich merke schon – das wird jetzt garantiert wieder als Rechtfertigung oder Herausreden-wollen interpretiert werden…..ich schrieb einfach mal weiter….[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Ich habe SOFORT gemerkt, dass ich etwas falsch gemacht hatte !!!!!!![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]S O F O R T !!!!!![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Was mich in den Stunden und Tagen danach mit am Meisten beschäftigt hat, war die Tatsache, dass ich ihr gegenüber nun schon zum 4. Mal ausgetickt war !!!!![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Wenn man👎 etwas einmal – oder evtl. auch noch 2. Mal – falsch macht, sollte man eigentlich auch daraus lernen……[/FONT]
[FONT=&quot]Zumal, wenn durch das Handeln Beiden – also mir, und AUCH IHR – dadurch eher geschadet, als geholfen wird !!!!![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Und es war ja jedes Mal so, dass mein Austicken unsere „Beziehung“ nicht gerade zusammengeschweißt hat, sondern – verständlicherweise! – sehr sehr dunke Schleier darüber lagen und irgendwie ein „Makel“ drin war.[/FONT]
[FONT=&quot]Es war auch so – auch DAS muss ich leider eingestehen – dass ICH selbst mir viel viel viel öfter hätte vor Augen halten MÜSSEN (!), dass ich schon einmal ihr gegenüber ausgetickt bin![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Ich habe diese Sch… Ausraster in meinem Kopf so weit nach hinten geschoben – das war ein großer Fehler !!!!!![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Vielmehr hätte ich es bereits nach meiner ersten Handgreiflichkeit NIE WIEDER zu solch einer Situation hätte kommen lassen DÜRFEN!!!!!![/FONT]
[FONT=&quot]Weder, dass sie mich so derart „provoziert“ – noch, dass ich ausraste !!!!!!![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]BEIDES hätte – schon nach dem ersten Mal – NICHT mehr passieren dürfen !!!![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Menno…..ich weiß es doch – aber leider erst jetzt, erst im Nachhinein![/FONT]
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[FONT=&quot](Wie sagte sie mal so treffend….:“Wir können nicht miteinander – aber wir können auch nicht ohne einander!“[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Wie wahr…….[/FONT]
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[FONT=&quot]Als ich eben zum wiederholten Male betont habe, dass ich KEIN Gewalt-Typ im „herkömmlichen Sinne“ bin, wollte ich damit nur ausdrücken, dass es auch sog. „Vorstufen“ zu den 4 Vorfällen gab !!!!!!![/FONT]
[FONT=&quot]Ich habe ihr oft – sehr sehr oft ! – gesagt, dass sie mich bitte nicht so gefühllos und mies behandeln soll……[/FONT]
[FONT=&quot]…..habe ihr DEUTLICH gesagt, dass ich damit NICHT umgehen kann, wenn sie wieder „ihre Macke“ kriegt – mir sagt, dass sie lieb hat und am nächsten Tag wieder mal Schluss macht !!!![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Für mich war das Schlimmste, dass sie es jedes Mal am Telefon (sie gab selbst zu, dass sie zu feige war, es mir in´s Gesicht zu sagen!) tat……oder – so wie bei meiner ersten Handgreiflichkeit – es mir um die Ohren haute und mich dann „wie doof“ sitzen gelassen hat !!!![/FONT]
[FONT=&quot]Sowohl am Telefon, als auch in meiner Wohnung![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Ich hatte KEINE Chance mehr, dazu IRGENDETWAS zu sagen…….oder darauf einzugehen……oder gar zu fragen, WARUM denn nun auf einmal wieder diese Stimmungsschwankung !!!!!![/FONT]
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[FONT=&quot]DAS ist es eigentlich, was mich ausrasten liess !!!!!!!![/FONT]
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[FONT=&quot]GENAU DAS !!!!![/FONT]
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[FONT=&quot]Dazu brauche ich auch kein „Anti-Aggessions-Training“, denn – und jetzt kommt´s…:[/FONT]
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[FONT=&quot]Ich habe 1992 – also vor 17 Jahren! – eine ähnliche Beziehung gehabt.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Auch damals kam es zu Handgreiflichkeiten, die sich – auch wie jetzt! – gesteigert hatten![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Auch wieder OHNE, dass ich mich damit intensivst beschäftigt habe – nein, es ist zu einem ähnlichen Exzess gekommen (Körperverletzung)![/FONT]
[FONT=&quot]Nachdem diese Frau damals Anzeige erstattet hatte, kam es auch zu einem Prozess und ich wurde auch verurteilt (NICHT wegen Körperverletzung, sondern wegen fahrlässigem Alkoholkonsums – die Strafbemessung war aber ebenso hoch!).[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Dieses harte Urteil – hohe Geldstrafe – war jedoch für mich noch nicht genug……[/FONT]
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[FONT=&quot]Und so suchte ich mir damals – OHNE dass es eine Auflage vom Gericht dazu gab! – eine Therapiemöglichkeit.[/FONT]
[FONT=&quot]Ich suchte mir damals Hilfe, weil ich merkte, dass es da ein „Problem“ gab, dass ich ALLEINE NICHT in den Griff bekam…….dass ich eine Sache machte, die ich mir vorher NIEMALS hätte vorstellen können !!!!!!!!!!!![/FONT]
[FONT=&quot](Nebenbei sei hier bemerkt, dass ich es eigentlich gar nicht „nötig“ habe, meinen Worten noch durch derartiges Handeln – also schlagen o.ä. – Nachdruck zu verleihen, denn ich kann mich recht gut ausdrücken……kann auch böse gucken, wenn ich will……und es reicht im Allgemeinen, wenn ich mal sage..: „So, bis hierher und nicht weiter!“ Hör jetzt endlich auf damit….!)[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Für mich war es damals UNVORSTELLBAR, gegen eine Frau Gewalt anzuwenden – erst Recht nicht gegenüber Jemandem, den man ja lieb hat……für den man Gefühle hat![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Zunächst versuchte ich eine Einzel-Therapie – aber der Typ war schwul und ging mir beim 2. Mal an die Wäsche ! *gggrrr*[/FONT]
[FONT=&quot]Dann die nächste Suche – auch wieder Einzel-Therapie.[/FONT]
[FONT=&quot]War mir aber zu wenig – alle 2 Wochen für 45 min…..[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Ich hatte ein AKUTES Problem und wollte es UNBEDINGT und SOFORT anpacken !!!![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Dann fand ich eine „Männergruppe“….[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Bevor jetzt evtl. das allgemeine Gelächter losgeht, ich hätte damals (wie gesagt, es war vor 17 Jahren!) nie gedacht, dass es so etwas überhaupt gibt.[/FONT]
[FONT=&quot](Mittlerweile gibt es ja in vielen Städten solche Einrichtungen)[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Diese „Männergruppe“ bestand aus 1 Therapeuten, 1 Sozialarbeiter und „uns“ 5 gewalttätig gewordenen Männern…..[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Wir trafen uns jeden Freitag, redeten…..redeten……und redeten…..[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Jeder erzählte „seine Geschichte“ - die Therapeuten brauchten auch wenig einzugreifen, weil wir allein durch unser Erzählen darüber……..über unsere Gefühle DABEI, DANACH….und wie wir uns damit auseinandersetzen wollen, damit es nicht noch einmal passiert![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Wir therapierten 2,5 Jahre![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Wir trafen uns zweieinhalb Jahre JEDEN Freitag…..[/FONT]
[FONT=&quot]….und durch das STÄNDIGE reden darüber, dem Zuhören der Anderen haben „wir“ nach diesen 2,5 Jahren diese Therapie beendet.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Das „Ergebnis“ bzw. der „Extrakt“, aus dem, was wir aus dieser Therapie gelernt hatten, war, dass „wir“ bei DEN ERSTEN ANZEICHEN, also schon bei einem grummeln der Magengegend o.ä. E I N F A C H G E H E N !!!!![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Also GEHEN……die Situation erstmal ENTSCHÄRFEN, es gar nicht erst dazu kommen lassen, dass sich irgendetwas hochschaukelt – und am Ende evtl. sogar noch eskaliert !!!!![/FONT]
[FONT=&quot]Eine Nacht darüber schlafen…….Ruhe einkehren zu lassen……….die Gemüter sich erstmal wieder beruhigen lassen…..[/FONT]
[FONT=&quot]…..um dann am nächsten o. übernächsten Tag nochmal IN RUHE und evtl. mit MEHR RUHE und mit MEHR GELASSENHEIT darüber zu reden !!!!!!!!!!!![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Tja, wie gesagt…..[/FONT]
[FONT=&quot]…..DAS habe ich aus dieser Therapie vor 17 Jahren „gelernt“ und ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich den Jahren danach noch einige Male (nicht nur mit Frauen!) in ähnliche Situationen gekommen bin und gemerkt habe, dass es EINDEUTIG besser ist, sich auch mal umzudrehen, zu gehen und damit eine „komische Situation“ zu entschärfen !!!!!!![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot](Wie gesagt, ich habe es eigentlich auch gar nicht „nötig“, Gewalt anzuwenden bzw. meiner Meinung noch mit einem Wutausbruch Nachdruck zu verleihen !!!!!!)[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Ich habe mich auch „im Griff“ gehabt, habe immer & immer an die Situation vor 17 Jahren, an meine Therapie gedacht….[/FONT]
[FONT=&quot]Und ich habe – ich bin ein grund-ehrlicher Mensch! – ihr auch ziemlich zu Beginn unserer „Beziehung“ auch alles erzählt……[/FONT]
[FONT=&quot]….habe ihr erzählt, dass ich vor 17 Jahren ausgerast bin,[/FONT]
[FONT=&quot]… es sich gesteigert hatte,[/FONT]
[FONT=&quot]…..ich eine Therapie deswegen gemacht hatte![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Habe ihr auch von den „Folgen“ erzählt (Körperverletzung)…..[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Und ich habe ihr auch gesagt, dass ich zwar eine Therapie gemacht habe – deswegen aber noch lange KEIN ANDRER MENSCH geworden bin![/FONT]
[FONT=&quot]Diese Therapie hat mich ja nicht „umgekrempelt“ o. aus mir einen anderen Menschen gemacht !!!!![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Und wenn ich – so wie ich es auch JEDES MAL bei Streits mit ihr getan habe!!! – in Situationen, in denen ich „in die Enge getrieben werde“ oder das Gefühl habe, verarscht zu werden, dann klipp und klar MEHRERE „Warnschüsse“ abgebe…..[/FONT]
[FONT=&quot]……meinem Gegenüber klar mache, dass es genug ist (!)….[/FONT]
[FONT=&quot]…..MEHRMALS DEUTLICH Position beziehe und RUHIG meinen Standpunkt klar mache…[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]…..wenn es dann IMMER NOCH ERHÖRT wird, man meine MEHRMALIGEN Warnschüsse ignoriert, dass ich dann zunächst lauter werde…..[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]…..wenn´s dann immer noch reicht, rumbrülle……[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]*schluck*[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Hhhmmm……bis dahin ist es – nach den 17 Jahren – nur einige Male gekommen und mein „lauter-werden“ hat stets gereicht…….es kam noch nicht mal zu rumbrüllen !!!!!![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Und wenn man mit Jemandem, der ein gewisses „Level“ bzw. ein gewisses Maß an Einfühlungsvermögen und auch an Intelligenz besitzt, erregte Diskussionen führt oder sich auch mal streitet, versteht der Gegenüber auch, WANN es gut ist…….WANN es besser ist, an diesem (verfahrenen) Punkt erstmal die Situation zu entschärfen.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Das geht mit mir meinen Freunden und auch mit meiner Mutter so – man hat ja manchmal kleine Meinungsverschiedenheiten, Jeder beharrt auf seinem Standpunkt….[/FONT]
[FONT=&quot]…..aber nach ein paar Tagen Ruhe und Gelassenheit kann man GANZ IN RUHE nochmal das sog. „Problem“ anpacken.[/FONT]
[FONT=&quot]Und fast immer sieht es nach einiger Zeit wieder ganz anders aus – die Fronten sind nicht mehr ganz so verhärtet und wenn Jeder ein kleines bissel von seinem Standpunkt abrückt, findet man auch IMMER einen Kompromiss !!!!!![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Au weia – jetzt kriege ich wieder auf die Mütze, weil ich von ihrer Intelligenz schreibe…..*schnief*….[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Ich wollte damit doch auch nur ausdrücken, dass es auch ein gewisses „Level“ geben muss, damit man sich VERNÜNFTIG auseinandersetzen kann – ohne Eskalation oder gar Gewalt !!!![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot](Mir fällt da ein Beispiel ein….:[/FONT]
[FONT=&quot]Wenn mir z.B. ein Prolet, ein absoluter Blödmann droht, dass er mir eine reinhaut, wenn ich jetzt nicht verschwinde – tja, was macht man da ????[/FONT]
[FONT=&quot]Man – und auch ich – gehe dann natürlich !!![/FONT]
[FONT=&quot]Ich gehe deswegen – nicht weil Angst habe – weil es NICHTS bringt, wenn ich mich mit diesem Kandidaten VERBAL auseinandersetzen möchte, mit ihm gar diskutieren will !!!![/FONT]
[FONT=&quot]Das hat keinen Sinn – also würde ich gehen, würde seiner Warnung nachgehen!!!!!)[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Ich habe deshalb dieses Beispiel gewählt, weil ich damit ausdrücken wollte, dass ich bei meiner Ex JEDES MAL Warnschüsse abgegeben habe….[/FONT]
[FONT=&quot]……ihr JEDES MAL gesagt habe, sie möge mich BITTE nicht weiter provozieren, nicht weiterhin mit mir „spielen“….[/FONT]
[FONT=&quot]……mich nicht immer & immer verarschen (sorry, aber an einem Abend sagen, dass man den Anderen liebt und mit ihm glücklich ist – und am nächsten Tag Schluss machen bezeichne ich als „Verarschung“!!!)….[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Ich habe ihr gesagt, dass sie da bei mir einen „wunden Punkt“ findet……ich mit ihrer Art nicht umgehen kann !!!!!![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Aber anstatt FRÜH GENUG zu erkennen, dass sie mir nicht gut tut…….mich immer wieder auf´s Neue verletzt….[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]….anstatt einfach meinen Hut zu nehmen und es abzuhaken,[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]habe ich mich immer und wieder immer wieder um sie bemüht.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Ich habe ihr immer wieder versucht – auf den UNTERSCHIEDLICHSTEN Wegen! – klar zu machen, dass EIN BISSEL MEHR GEFÜHL, ein BISSEL MEHR Liebe-zeigen doch nicht verkehrt ist….[/FONT]
[FONT=&quot]….ich doch auch immer wieder auf sie eingegangen bin (ich habe z.B. oft versucht, zu ergründen, WARUM sie so derart gefühlskalt ist) und nicht alles klag- und kommentarlos hingenommen habe![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Weil mir etwas an ihr lag………[/FONT]
[FONT=&quot]…..weil ich (manchmal!) gemerkt habe, dass sie sehr wohl ganz zufrieden war, mal ihr Herz ein wenig zu öffnen, mal ein wenig mehr Gefühl zu zeigen….[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Verdammt, ich wollte sie weder „ändern“ noch „verbiegen“ – aber es ist ja wohl nicht falsch, wenn man den Anderen ein bissel dabei unterstützt, wenn dieser sich schwer damit tut, über seinen eigenen Schatten zu springen![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Und so hatte ich manchmal auch den Eindruck, dass sie es auch wollte……dass sie mir auch mehr Gefühl geben wollte![/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Aber dieses Vorhaben ging immer nur ca. 5-7 Tage gut – dann gab es wieder Streit, es gab Meinungsverschiedenheiten, die auch nicht damit gelöst wurden, indem man etwas Zeit verstreichen liess….[/FONT]
[FONT=&quot]…..selbst nach einigen Tagen war die jeweilige Situation sogar NOCH VERHÄRTETER, man redete NOCH MEHR aneinander vorbei ???????[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Ist SIE zu doof ????????[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Muss ICH immer nachgeben - IMMER ?????[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Muss ich IMMER klein beigeben – auch wenn ich anderer Ansicht bin ?????[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Habe ich nicht das Recht, zu sagen, wenn ich mir ETWAS MEHR LIEBE wünsche ????? [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Muss ich mit meinen Gefühlen zurückstehen- auch wenn ich damit nicht wohl fühle ?????[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Ist es in einer Partnerschaft nicht SELBSTVERSTÄNDLICH, wenn man mit dem/der Partner/in über seine/ihre Gefühle spricht ????????[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]*puh*….viele Fragen…..[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Sie hat auch ein paar Mal zugegeben, dass sie sich „wie ein Bauer“ benimmt…….oft Dinge raushaut, die sie dann im Nachhinein gar nicht so meint….[/FONT]
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[FONT=&quot]Ich habe auch sehr oft versucht, locker zu bleiben und ihre Sätze nicht jedes Mal auf die Goldwaage zu legen….[/FONT]
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[FONT=&quot]Aber ich konnte – so wie auch an dem besagten Montag Abend – halt NICHT damit umgehen, wenn sie am Tag zuvor mir ihre Liebe bezeugt, mir sagt, dass sie sich vorstellen könnte, mich zu heiraten (*wowww*…..nicht mal ihren Ex, mit dem sie über 20 Jahre zusammen war und der auch der Vater ihrer beiden Söhne ist, wollte sie heiraten – aber MICH !) ….[/FONT]
[FONT=&quot]….um dann einen Tag später und für mich völlig überraschend und in keinster Weise nachvollziehbar wieder mal die „Beziehung“ zu beenden !!!!![/FONT]
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[FONT=&quot]Ich habe es verdammt nochmal nicht auf die Reihe bekommen, mich einfach umzudrehen, zu gehen und es dabei zu belassen !!!!!!![/FONT]
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[FONT=&quot]Ich wollte „kämpfen“……wollte um unsere „Beziehung“ kämpfen, wollte nicht alles sang- und klanglos hinnehmen.[/FONT]
[FONT=&quot]Aber je mehr ich an ihr Herz, an ihre Gefühle und an ihren Verstand appelliert habe, desto mehr hat sie „zu gemacht“, desto abweisender war sie !!!!!!![/FONT]
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[FONT=&quot]So, das war´s jetzt erstmal…..[/FONT]
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[FONT=&quot]*seufz*[/FONT]
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[FONT=&quot]Alles bestimmt wieder sehr wirr – aber so ist es im Moment ja auch in meinem Kopf und in meinem Herzen…….alles noch wirr und nebulös!!!!![/FONT]
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[FONT=&quot]Es sind soooooo viele Dinge, über die ich nachdenke und irgendwie müssen sich diese ganzen Wolken erstmal lichten……ein bissel wenigstens…..[/FONT]
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[FONT=&quot]Tatsache ist, dass ich EINDEUTIG Sch…. Gemacht habe – dass ich etwas getan habe, dass DURCH NICHTS zu entschuldigen o. zu recht fertigen ist !!!!![/FONT]
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[FONT=&quot]Ebenso Tatsache ist auch, dass sie mir nicht gut tut……..es NIE WIEDER gut werden würde !!!!![/FONT]
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[FONT=&quot]Ich hatte Glück, dass sie mich nicht angezeigt hat !!!!!!!![/FONT]
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[FONT=&quot]Ich halte es da im Moment wie der Kommentar von „Günther“…..:[/FONT]
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[FONT=&quot]BEENDEN - UMDREHEN – UND ETWAS DARAUS LERNEN[/FONT]
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[FONT=&quot]DAS IST ES !!!!!!!![/FONT]
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[FONT=&quot]Hhhhmmm…….beendet ist es ja nun, beim „umdrehen“ bin ich gerade……und der letzte Schritt wird noch folgen (also daraus lernen) !!!!!!![/FONT]
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[FONT=&quot]Ich muss trotzdem oft an „unser Treffen“ in 4 Wochen denken – sollte es dann tatsächlich dazu kommen ?![/FONT]
[FONT=&quot]Manchmal denke ich, dass ich sie am Besten GAR NICHT MEHR wieder sehen möchte – nicht, weil ich evtl. wieder „rückfällig“ werden könnte und mich erneut in sie verlieben könnte, sondern dass es ja eigentlich gar nichts bringt !!!!![/FONT]
[FONT=&quot]Ich habe mich wie der letzte Idiot benommen – aber ich kann es NICHT rückgängig machen, egal WIE OFT ich mich enstchuldige……egal ob ich eine Selbst-Anzeige mache……..egal wie!!!!![/FONT]
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[FONT=&quot]Ich habe es getan und es war nicht richtig !!!!!![/FONT]
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[FONT=&quot]Aber dann ist auch wieder das Gefühl da, dass ich mich dann – wenigstens das eine Mal! – PERSÖNLICH bei ihr entschuldigen könnte…….Auge in Auge und ich könnte sie dabei ansehen…..[/FONT]
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[FONT=&quot]Ach, ich weiß auch nicht…..[/FONT]
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[FONT=&quot]Momentan bin ich an dem Punkt, an dem ICH denke, dass es besser ist, sie gar nicht mehr zu sehen – auch nicht in 4 Wochen !!!!![/FONT]
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[FONT=&quot]Ich vermute auch, dass SIE in 4 Wochen gar nicht zu dem Treffen kommen wird…….keine Ahnung.[/FONT]
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[FONT=&quot]Aber wie gesagt…….das ist nur ein „Momentan-Gefühl“ – kann morgen schon wieder anders sein…..[/FONT]

Sori meinte:

Also, ich kann die Wut über den TE total nachvollziehen. Zu schlagen, und das sogar mit einem Helm, ist echt das allerletzte.
Das weiß der TE aber auch. Er schiebt die Ursache zwar auf die Frau, aber er macht deutlich, dass er nicht hinter seiner Tat steht. Auch wenn ihm die Einsicht für die Ursache (in ihm selbst) fehlt.

ABER: es bringt nichts, wenn ihr ihn jetzt hier alle anmosert, was für ein A******* er doch ist. Denn das hat lediglich das Ergebnis, dass er hier nicht mehr schreiben wird. Warum auch? Er muss sich ja hier nicht freiwillig anmachen lassen. Dadurch ist aber keinem geholfen, oder?

> Wie wahr....*seufz*


Ich glaube, es würde mehr helfen, wenn wir auf Dich eingehen, Nivea. Kein Mensch ist nur gut oder nur schlecht. Es gibt absolut keine Entschuldigung für Dein Verhalten, egal wie dumm, unfair oder provokant Deine Ex ist. Aber du scheinst Dir zumindest bewusst zu sein, dass Du Mist gebaut hast.

> Jaaaaa......AUF JEDEN FALL !!!! 😱

Irgendwie scheinst Du aber auch noch an Deiner Ex zu hängen.

> Weiß ich gar nicht so recht....🙄

Beide Verhaltensweisen sind mir eher unverständlich. Wobei ich letzters noch eher nachvollziehen kann.
Und für beides müsstest Du eine Lösung finden.

Du hast dreimal (teilweise sehr massiv) zugeschlagen. Wie beurteilst Du das denn?
> Das ist 3 Mal zuviel !!!!!!!!

Kannst Du für Dich ausschließen, dass das nicht wieder passiert?
> Mit IHR passiert mir das GARANTIERT nicht!

Denn Du wolltest das ja nie, oder?
> NEIN !!!!! NEIN !!!!

Was, wenn Dich wieder jemand so provoziert, dass Du keinen Ausweg siehst?
> Ich muss jetzt daraus lernen - MUSS gehen, wenn es zu eskalieren droht.....MUSS eine Situation auch mal akzeptieren, auch wenn sie nicht in meinem Sinne ist, ich anderer Ansicht bin !!!!!

Ich glaube nicht, dass Du ein typischer Schlägertyp ist.
> Nein! Bin ich ja auch nicht.. ..😱

Aber ich denke, Du hast Schwierigkeiten damit, mit Konflikten/Stress/Frust/Hilflosigkeit angemessen umzugehen. Wie siehst Du das?
> Hhhmmm....jaaaa, das stimmt !!!!
Ich kann mit "Hilflosigkeit nicht umgehen - ich fühle mich dann wie ein in die Ecke gedrängtes Tier, dass sich nicht mehr wehren kann...
Und dann "wehre" ich mich.....lasse nicht alles um mich herum mit mir geschehen, sondern versuch(t)e, meinen Standpunkt zu behalten, nicht immer klein bei zu geben !!!!

Es könnte ja sein, dass da jetzt eine Anzeige auf Dich zukommt.
> Nö, sie macht keine Anzeige - jedenfalls BISHER nicht !!!!

Wie empfindest Du das?
> Das finde ich sehr sehr "fair" von ihr......könnte sie knutschen dafür !!!!!
Sie ist unglaublich loyal zu mir.....

Kannst Du zu Deinem Fehler stehen?
> Das MACHE ich doch !!!!!!
Ich habe mich bie ihr nun mindestens in 20 sms entschuldigt.....habe um Verzeihung gebeten....

Und wenn ich nicht dazu "stehen" würde, hätte ich doch hier auch gar nicht gepostet......hätte mir doch gar keine Hilfe holen brauchen!

Kannst Du Dir vorstellen, eine Therapie oder ein Anti-Aggressionstraining zu machen? Hättest Du dabei was zu verlieren?
> Nein, aber ich habe vor 17 Jahren schon einmal eine Therapie gemacht (siehe mein nächster ausführlicher Beitrag).
ich halte deswegen nicht viel davon, weil
1. die Termine nicht oft genug sind (ich lebe in Berlin, also in einer Großstadt, in der es VIELE solcher "Probleme" gibt!)
2. ich es dadurch auch nicht ungeschehen machen kann
3. sie mir dadurch auch nicht wieder verzeihen wird!


Ganz schön viele Fragen...

Was findest Du denn an Deiner Ex?
> Gute Frage - mit dieser Frage beschäftige ich mich seit ein paar Tagen....
Im Moment ist es eigentlich NUR das Gefühl, dass ich mich PERSÖNLICH bei ihr entschuldigen möchte - es NICHT immer nur per sms machen möchte...!!!!!
Ich möchte ihr dabei in die Augen sehen - und sie soll mich auch dabei SEHEN, wenn ich mich erkläre......wenn ich VERSUCHE, etwas zu erklären und mich zu ENTSCHULDIGEN !!!!!!! 🙁

Dass Du selbst jetzt an ihr hängst? Ist es wirklich sie? Oder ist es eher der Wunsch nach einer Partnerin/ die Angst vor der Einsamkeit.
Sie tut Dir nicht gut.
> JA!
Das weiß ich inzwischen nun auch - das ist einer der wenigen Dinge, die bisher bei mir "gerutscht" sind, die ich begriffen habe !!!!!
(ist alles noch so frisch.....ich grüble und grüble und grüble....)

Das kann sicher an ihrer Erkrankung liegen, aber das ändert ja nichts, oder?
> Nein, das würde nichts ändern !
Und OB sie eine "Erkrankung" hat, weiß ich gar nicht.....
Sicher ist nur, dass es NICHT "normal" ist, wenn man ANDAUERND hin und her schwankt !!!!!!!
Denn wie sie mir selbst erzählt hat, hat sie mit ihrem Ex in den über 20 Jahren MINDESTENS 100 Mal Schluß gemacht !!!!!
Immer GENAU AUF DIESELBE Weise wie mit mir !!!!!

Immer das Gleiche !!!!!

Du tust ihr auch nicht gut, oder?
> Bis VOR meinem 4. Ausraster habe ich ihr offensichtlich sehr sehr gut getan - sie hat immer wieder gesagt, dass ich "ihr Typ" bin.......sie viel von mir lernen könne.......wir DOCH zusammen passen, sie glücklich mit mir ist !!!!

Dass ihr meine Ausraster NICHT gut tun, ist ja wohl klar !!!! 🙁


Ich kann mir vorstellen, dass du dich hier in die Enge gedrängt fühlst, aber das ist ja auch nicht grundlos so..

Zum Vergrößern anklicken....

> Ja, da hast du natürlich Recht !!!!!

Viel lieber wäre mir zwar, wenn SIE mich dafür "zusammenfalten" würde......wenn SIE mir den Kopf waschen würde, wenn SIE mit mir zusammen die Ursachen erforschen und abstellen würde !!!!!!

Aber das geht ja nicht......:wein: