arbeiten vs. hartzen was findet ihr besser?

Portion Control meinte:

Ich auch! Du nicht?

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Ich habs doch im Zitat extra fett markiert worauf mein Text aufbaut. 😉
http://www.hilferuf.de/forum/beruf/196931-arbeiten-vs-hartzen-was-findet-ihr-besser.html#post2835454

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Vielleicht sollte man mehr streiken, um mehr Lohn zu bekommen. Aber das sagt sich natürlich ziemlich leicht. Scheinbar geht es aber nicht anders. Nur der Mut fehlt, weil die AG und das Amter, mit ihren Sanktiionen, Angst und Panik machen. DAS hat Methde.

Arbeit muß sich lohnen, sonst macht es keinen Sinn. Logisch. Sich lieber auf H4 ausruhen, nur um nicht früh aufstehen zu müssen, dass ist mir viel zu provokant. Wahrscheinlich lacht sich der TE drüber kaputt was hier geschrieben wird. Ein Thread aus langer Weile. Mehr ist das für mich nicht.

sucherat meinte:

Ja, weil du ein gutes Einkommen hast.

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Ja, - und warum hat Tränenarm das? Weil sie es fürs Nichtstun geschenkt bekommt? Nein, wahrschienlich, weil sie in der Schule mehr getan hat als Leute wie der TE, einen entsprechend höherwertigen Bildungsabschluss und einen anspruchsvolleren Beruf hat, in dem sie Entsprechendes leistet. Dann hat sie auch ein gutes Einkommen verdient, das ihr zu gönnen ist. Wer sich aus Bequemlichkeit mit einem Hauptschulabschluss ohne weitere Qualifikationen zufrieden gibt, ist doch selbst schuld, wenn er nicht viel verdient und ein höheres Arbeitslosigkeitsrisiko hat als andere.

Spoony meinte:

Wie hoch sind eigentlich die Gesamtausgaben, die wir-Staat haben, für die Menschen welche H4 beziehen, im Verhälnis z.B. zu den Einnahmen die uns durch Steuerbetrug/Hinterziehung/Schwarzarbeit/Vetternwirtschaft...verloren gehen.

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Gerade in Schwarzarbeit sind die Leute, die keinen allzu anspruchsvollen Beruf erlernt haben, doch ganz groß! Leben von Hartz IV und arbeiten nebenher schwarz, das können sie komischerweise. Nur keine sozialversicherungspflichtige Tätigkeit annehmen. Da fehlt auch jegliches Unrechtsbewusstsein.

@ Spoony

tja, das sind so die falschen Verhältnismäßigkeiten. Schuldenschnitte, Bankenunion...da sehe ich weniger aufreger.

Des weiteren verschenken wir Militär Equipment in Millionenhöhe bei all unseren Einsätzen. Zum Beispiel hatten wir damals beim Golf Krieg die Türkei gesichert. Wir durften nichtmal zu deren Schutz einreisen bevor wir nicht unterschrieben hatten, sämtliche Materialen dort zu lassen und mit leeren Händen später zurück zu reisen. Was haben wir getan? Unterschrieben!

Erfährt natürlich nicht jeder Hannes sondern nur, wenn man ein hohes Tier bei der Bundeswehr kennt - der Dinge erzählt bei denen dir die Spucke wegbleibt.

Aber der Hartz IV Empfänger sollte natürlich auf jeden Fall aufstehen, auch wenn er nicht mehr Geld bekommt. Es ist ja seine Schuld das Niedriglöhne und Hartz IV ähnlich sind. 🙄

Nach Ansicht eines Users, der zu diesen seinen Worten nicht mehr stehen will, haben Schwarzarbeiter ganz überwiegend fette Handwerksfirmen.

Da kenne ich einen ganz anderen Fall: Stinkend faul in der Schule, zweimal auf der Realschule (!) kleben geblieben, ab auf die Hauptschule, mit 18 (wenn andere Abitur machen) endlich Hauptschulabschluss, dann entsprechend einfachen Beruf erlernt und nun neben der Gesellentätigkeit bei einer Firma nach Feierabend und am Wochenende Schwarzarbeit. Obendrein noch große Schauze über Schwarzarbeiter aus Polen, die einem durch geringere Lohnforderungen die Preise kaputt machen. Und nicht das geringste Unrechtsbewusstsein. Auch dessen Mutter sitzt daneben und schweigt... 🙄

primavera7 meinte:

Da kenne ich einen ganz anderen Fall: Stinkend faul in der Schule, zweimal auf der Realschule (!) kleben geblieben, ab auf die Hauptschule, mit 18 (wenn andere Abitur machen) endlich Hauptschulabschluss, dann entsprechend einfachen Beruf erlernt und nun neben der Gesellentätigkeit bei einer Firma nach Feierabend und am Wochenende Schwarzarbeit. Obendrein noch große Schauze über Schwarzarbeiter aus Polen, die einem durch geringere Lohnforderungen die Preise kaputt machen. Und nicht das geringste Unrechsbewusstsein. 🙄

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Wenn ich so einen Blödsinn lese...

Er ist Geselle, ja? Also hat er doch letztendlich etwas gelernt. So, es ist etwas einfaches? ah ja! Wir unterscheiden also jetzt schon zwischen schweren und leichten Handwerksberufen. Ich finde, diejenigen die du als "leicht" einstufst, sollten dann dementsprechend alle ihren Gesellenbrief zurückgeben...

Nicht zu fassen! 🙄

Portion Control meinte:

Wenn ich so einen Blödsinn lese...

Er ist Geselle, ja? Also hat er doch letztendlich etwas gelernt. So, es ist etwas einfaches? ah ja! Wir unterscheiden also jetzt schon zwischen schweren und leichten Handwerksberufen. Ich finde, diejenigen die du als "leicht" einstufst, sollten dann dementsprechend alle ihren Gesellenbrief zurückgeben...

Nicht zu fassen! 🙄

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Aber darüber, dass er schwarz arbeitet, regst du dich nicht auf, gell? Das stört dich am allerwenigsten. 😀

primavera7 meinte:

Gerade in Schwarzarbeit sind die Leute, die keinen allzu anspruchsvollen Beruf erlernt haben, doch ganz groß! Leben von Hartz IV und arbeiten nebenher schwarz, das können sie komischerweise. Nur keine sozialversicherungspflichtige Tätigkeit annehmen. Da fehlt auch jegliches Unrechtsbewusstsein.

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Mal so als Gegenbeispiel:
Ich war einige Jahre Selbständig (als Schreiner). Die erste Frage von 99% aller Privatkunden. Geht's auch ohne Mwst? So viel dazu. Klar gehts auch ohne, nur dann gibbet keine Gewährleistungen mehr. So meine Antwort.😀

Die Schwarzarbeiter die ich kenne, sind gut bis hoch qualifiziert. Und warum arbeiten sie Schwarz, weil sie mit Mindestlöhnen abgespeißt werden und dadurch iwie aufstocken müssen. Die Geiz ist geil Mentalität macht sowas möglich.
Da verkommen bspw. Einzelhändler zur Musterausstellung, weil... gekauf wird via Internet.
Gute Arbeit = gutes Geld, dass ist leider vorbei.

primavera7 meinte:

Aber darüber, dass er schwarz arbeitet, regst du dich nicht auf, gell? Das stört dich am allerwenigsten. 😀

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Richtig! Das stört mich nicht. Das reiche Deutschland hat genug Geld, bei den Löhnen klemmt es. Weshalb sollte mir das also etwas ausmachen?

°°°abendtau°°° meinte:

Mal so als Gegenbeispiel:
Ich war einige Jahre Selbständig (als Schreiner). Die erste Frage von 99% aller Privatkunden. Geht's auch ohne Mwst? So viel dazu. Klar gehts auch ohne, nur dann gibbet keine Gewährleistungen mehr. So meine Antwort.😀

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Eine gute und sehr zutreffende Antwort.

Ich gehöre zu den 1 %, die so etwas nicht machen. Als Juristin weiß ich, dass wegen des Verstoßes gegen ein gesetzliches Verbot kein wirksamer Vertrag zustande gekommen ist und es keine Gewährleistung gibt. Außerdem: Was ist mit Unfall-, Renten- und Sozialversicherung für denjenigen? Abgesehen davon, dass beide Seiten eine Ordnungswidrigkeit begehen, die kein Kavaliersdelikt ist, sondern mit einem heftigen Bußgeld bewehrt wird. Nach solchen Fällen müsste viel intensiver gesucht werden; so kann man eine Volkswirtschaft natürlich auch kaputt machen.

Bei mir ist auch die Haushaltshilfe ordnungsgemäß bei der Knappschaft angemeldet, auch wenn's mich etwas mehr Geld kostet. Wer schwarz arbeiten will, der muss es woanders tun. Bei mir nicht. Dann dauert die Suche nach einer Haushaltshilfe halt entsprechend länger, die meisten wollen ja nur schwarz arbeiten.