Angriffe von Jugendlichen an Schulen: Die Politik MUSS über Herabsetzung der Strafmündigkeit nachdenken

Grisu meinte:

Hier muss ich @Rose Recht geben mit dem Denken an die Opfer.

Wie ich schon in einem Beitrag zuvor geschrieben habe: stellt Euch vor, ein Angehöriger von Euch wäre in Hamburg als Opfer dabei gewesen.

Nein, ich persönlich habe kein Verständnis wenn jemand zu einem gewalttätigen Täter wird und bspw. mit einer Waffe auf einen Menschen losgeht. Derjenige hatte die Waffe dabei - also zuvor sehr wohl Gedanken an diese Gewalt verschwendet!! Und er/sie ist bewusst mit dieser Waffe auf Menschen losgegangen.

Sollte so ein Mensch tatsächlich zu innerer Reife gelangen, dann kann das über Jahrzehnte in einer entsprechenden Einrichtung nach verfolgt werden. Wenn nicht, dann ist eine solche Einrichtung wichtig um solche Menschen von anderen - nicht gewalttätigen - fern zu halten. Egal, ob Kinder oder Erwachsene! Wer heute eine Gefahr darstellt, der darf nicht morgen in Friede, Freude, Eierkuchen um die Häuser streichen während die Angehörigen noch um das Leben der Opfer bangen oder trauern.

Ja, wir haben als Jugendliche auch Mist gebaut. Ich kann mich aber erinnern, wenn wir hintenrum erfahren haben welche Folgen das haben könnte, haben wir es ganz schnell gelassen. Wir haben es nämlich nicht aus Wut gemacht oder um jemanden zu schaden sondern aus Dummheit ohne die wirklichen Folgen zu überdenken, so zumindest war es bei mir und meinem Freundeskreis.

Gruß von Grisu

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Ich bin Opfer von Gewalt geworden und ich war im Krankenhaus. Meine Familie und ich wir sind für Täter-Opfer-Ausgleich und Mediation. Ich spreche für die ganze Familie, dass wir das so sehen.

Natürlich aber muss es Psychiatrien und Knäste geben, für Menschen die eine Gefahr für die Allgemeinheit sind.

Da weder finanzielle Mittel vorhanden sind noch die Zeit um das alles in Nullkommanichts zu ändern - es aber sofort aufhören muss mit verletzten und töten - gibt es eben derzeit nur die Möglichkeit zusätzicher "Haftanstalten".

Hast du Lehrer in Deinem Bekanntenkreis? Dann lass dich mal von denen informieren wie es aussieht mit den Stellenbesetzungen und den Verhältnissen in den Schulen, denen unsere Lehrer ausgesetzt sind.

Wenn diese ständigen Verletzungen und Tötungsdelikte nicht aufhören wird die blaue Wolke immer größer! Weil nämlich manch ein ängstlicher sich keine andere Lösung weiß, als blau und extrem zu wählen.

Gruß von Grisu

Grisu meinte:

Da weder finanzielle Mittel vorhanden sind noch die Zeit um das alles in Nullkommanichts zu ändern - es aber sofort aufhören muss mit verletzten und töten - gibt es eben derzeit nur die Möglichkeit zusätzicher "Haftanstalten".

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Man könnte auch die " Packungsdichte " Erhöhen.
Es muß im Knast noch menschlich sein, aber nicht schön und heimelig.

weidebirke meinte:

Die Ursachen, Leute, die Ursachen! Darum MUSS sich die Politik kümmern. Schulen, Turnhallen, Sanierungsstau, Schulensozialarbeiter*innen, Freizeitangebote, Familienentlastung, Therapieangebote, fachärztliche Unterstützung nicht erst in einem halben Jahr, Personalbesetzung Jugendämter, ....

Keine zusätzlichen Haftanstalten.

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Wenn wirklich zielführen, wäre das eine gute Sache.
Könnten wir auf die Punkte einmal näher eingehen?

- Zustand Schulen und Turnhallen. Wie hoch ist diese als Grund für die Kriminalität zu werten?
- Schulsozialarbeiter, hatten wir früher nicht, sind aber bestimmt sehr sinnvoll. Wie viele haben wir je bestimmt Anzahl Schülern und wie viele wären nötig?
- Freizeitangebote hatten wir früher kaum, hätte ich aber gerne gehabt. Wie müßten die beschaffen sein? Für Alter, von bis? Öffnungszeiten, 24 / 7, was ja sinnvoll wäre. Räume sollten ja bei dem derzeitige Leerstand nicht das Problem sein. In welchem ca. Abstand zueinander müßten solche Zentren vorhanden sein? Welchen Personalbedarf je Menge an Nutzern müßten, bereitgestellt werden. Ist nur gelerntes Personal wie Erzieher und Psychologen denkbar, oder wäre auch Quersinsteiger und ältere die noch einige jahre bis zu Rente haben zu gebrauchen.
Ein weitere Gedanke von mir ist der Vergleich Freizeitangebot zu Kriminalität, in Stadt zu ländlich.
- Familienentlastung. Art und Umfang? Wie weit sollte oder darf die gehen?
- Wie sollten Therapieangebote beschaffen sein? Und warum nach einer Tat ein Angebot und keine Pflicht?
- Wie hilft ein Facharzt bei der Kriminalitätsbekämpfung?
- Personal Jungendämter. In welcher Form helfen die gegen Kriminalität? Streetworker und betreuer in Freizeiteinrichtungen hatten wir ja schon. Und auch hier wieder, was haben wir und was müßte sein, personell gesehen?

Grisu meinte:

Da weder finanzielle Mittel vorhanden sind noch die Zeit um das alles in Nullkommanichts zu ändern - es aber sofort aufhören muss mit verletzten und töten - gibt es eben derzeit nur die Möglichkeit zusätzicher "Haftanstalten".

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Ach so, zusätzliche Haftanstalten kosten ja nichts und sind überall sofort verfügbar 🙄

Die Messerstecherin vom HH Hbf ist übrigens immer noch 39 Jahre alt und geht schon lange nicht mehr zur Schule!
Ich kenne übrigens auch eines der Opfer (nicht verletzt) und du instrumentalisierst diese schreckliche Tat in meinen Augen ein Stück weit @Grisu
Da geht es nicht um Jugendliche und Strafmündigkeit. Zusätzliche Haftanstalten hätten bei der zu frühen (?) Entlassung einer psychisch Kranken auch keinen Unterschied gemacht. Und zu guter letzt bringst du da noch die AfD rein, die sich da gerade nicht mal selber einbringt.

Grisu meinte:

Da weder finanzielle Mittel vorhanden sind noch die Zeit um das alles in Nullkommanichts zu ändern - es aber sofort aufhören muss mit verletzten und töten - gibt es eben derzeit nur die Möglichkeit zusätzicher "Haftanstalten".

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Wieso glaubst Du, dass der Erlass neuer Gesetze und die daraus resultierenden Maßnahmen wie andere Verurteilungen und der Bau neuer Haftanstalten schneller geht als mit dem gleichen Geld an den Ursachen zu arbeiten, wofür es keine neuen Gesetze braucht, sondern einfach Geld und Willen?

Selbst wenn man sich für Strafverfolgung von Kindern entscheidet, warum nimmst Du an, dies würde zu einer sofortigen Rückgang von Kinder- und Jugendkriminalität führen?

Die Formulierung, dass es "sofort mit Verletzten und Töten" aufhören müsse, halte ich zudem für polemisch. Sie suggeriert, es wäre eine Art Notstandsgesetz erforderlich, weil die öffentliche Ordnung so stark gefährdet sei.
Wir haben einen Anstieg von 11 %. Das ist viel und es muss etwas geschehen, aber es ist nicht das, was Deine Formulierung impliziert.

weidebirke meinte:

Wieso glaubst Du, dass der Erlass neuer Gesetze und die daraus resultierenden Maßnahmen wie andere Verurteilungen und der Bau neuer Haftanstalten schneller geht als mit dem gleichen Geld an den Ursachen zu arbeiten, wofür es keine neuen Gesetze braucht, sondern einfach Geld und Willen?

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habe ich nicht geschrieben.

Gruß von Grisu

Finanzielle Mittel bezieht sich auf zusätzliche Lehrer und die Renovierung von Schulen.

Grisu

Esox meinte:

Wenn wirklich zielführen, wäre das eine gute Sache.
Könnten wir auf die Punkte einmal näher eingehen?

- Zustand Schulen und Turnhallen. Wie hoch ist diese als Grund für die Kriminalität zu werten?
- Schulsozialarbeiter, hatten wir früher nicht, sind aber bestimmt sehr sinnvoll. Wie viele haben wir je bestimmt Anzahl Schülern und wie viele wären nötig?
- Freizeitangebote hatten wir früher kaum, hätte ich aber gerne gehabt. Wie müßten die beschaffen sein? Für Alter, von bis? Öffnungszeiten, 24 / 7, was ja sinnvoll wäre. Räume sollten ja bei dem derzeitige Leerstand nicht das Problem sein. In welchem ca. Abstand zueinander müßten solche Zentren vorhanden sein? Welchen Personalbedarf je Menge an Nutzern müßten, bereitgestellt werden. Ist nur gelerntes Personal wie Erzieher und Psychologen denkbar, oder wäre auch Quersinsteiger und ältere die noch einige jahre bis zu Rente haben zu gebrauchen.
Ein weitere Gedanke von mir ist der Vergleich Freizeitangebot zu Kriminalität, in Stadt zu ländlich.
- Familienentlastung. Art und Umfang? Wie weit sollte oder darf die gehen?
- Wie sollten Therapieangebote beschaffen sein? Und warum nach einer Tat ein Angebot und keine Pflicht?
- Wie hilft ein Facharzt bei der Kriminalitätsbekämpfung?
- Personal Jungendämter. In welcher Form helfen die gegen Kriminalität? Streetworker und betreuer in Freizeiteinrichtungen hatten wir ja schon. Und auch hier wieder, was haben wir und was müßte sein, personell gesehen?

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Ich finde es schräg, dass Präventionsvorschläge so kritisch hinterfragt werden, die Keule der harten Justiz aber widerspruchslos beklatscht wird.

Das sind Fragen, mir denen sich die Politik beschäftigen MUSS.

Ich will mal einen Punkt herausgreifen:
Ein gepflegtes Schulumfeld erhöht die Motivation auf allen Seiten, Lehrer*innen sind weniger frustriert, Schüler*innen kommen gern. Eine sanierte gepflegte Schule senkt die Bereitschaft zum Vandalismus in der Schule. Googel mal die "Broken Windows Theory".
Es gibt Kinder, die gehen nicht gern zur Schule, weil die Sanitäranlagen uralt und dementsprechend schwer zu reinigen, unhygienisch und unappetitlich sind. Ich kenne Schüler*innen, die nicht zur Schule gehen, weil die Toilettentüren nicht verschlossen werden können - sind kaputt, wurden halt nicht repariert.
Es fällt weniger Unterricht aus, wenn die Heizungen den ganzen Winter lang funktionieren, die baulichen Umstände für eine natürliche Klimatisierung im Sommer sorgen, es nicht durch die maroden Fenster pfeift, keine Wasserrohrbrüche ganze Flure unter Wasser setzen.
Keine Turnhalle zu haben, bedeutet keinen aktiven Sportunterricht durchführen zu können. Damit fehlt eine wirksame Möglichkeit Jugendliche auszulasten, ihnen Erfolge zu ermöglichen, die sie vielleicht nicht durch Schulwissen zeigen können, ihnen Alternativen anzubieten, sie an Sportvereine heranzuführen, Talente zu erkennen, die vielleicht andere Perspektiven ermöglichen.

Nicht zuletzt zeigt der Zustand der Schulen, was uns Kinder wert sind. Haftanstalten sind sie uns wert, gute Schulausstattung aber nicht? Wir wollen sie nicht fördern, aber bestrafen, wenn es schief gegangen ist?

Mal ganz ehrlich Weidebirke, es wird sich zeigen was sich tut oder nicht tut - im Zweifelsfall sind das immer die Straftaten, die dafür sorgen dass die AFD noch größer wird. Nicht mehr und nicht weniger..... Ich habe nichts für diese Partei übrig, aber das ist so klar wie klare Brühe, was sich abzeichnen wird.

Gruß von Grisu