An Gott glauben?

mikenull meinte:

Zitat Einstein:

"Es ist selbstverständlich eine Lüge, was Sie über meine religiösen Überzeugungen lesen, eine Lüge, welche systematisch wiederholt wurde. Ich glaube nicht an einen persönlichen Gott und habe dies niemals bestritten, sondern es klar ausgedrückt. Wenn es etwas in mir gibt, was man als religiös bezeichnen kann, dann ist es meine ungeheure Bewunderung für die Struktur dieser Welt, soweit sie die Wissenschaft erforscht hat" - Albert Einstein in "The Human Side", editiert von Helen Dukas (Einsteins Sekretärin) und Banesh Hoffman, Princeton University Press.

Es ist schade, dass solche Märchen von Christen erzählt werden. Märchen dieser Art werden natürlich gerne geglaubt, und wenn sie oft genug wiederholt werden, dann werden sie Allgemeingut. So in etwa entstehen auch Religionen

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Es ist aber komisch, daß man dieses Zitat fast nirgends findet, die anderen Zitate (#529 Seite 106) sich aber durchaus belegen lassen, und an sehr vielen Stellen auftauchen. Schon mal darüber nachgedacht? Es ist übrigens eine christliche Eigenschaft, nicht zu Lügen, was man nicht von denen behaupten kann, die sich nicht Christen nennen.

Aber auch das scheint mir die übliche Verdrehung zu sein. Denn zumindest Lena und soundso glauben nicht, sondern behaupten das sie es wissen.
Und das ist ein Unterschied.

Soundso: Dein Einwand zwecks der Lügen ist lächerlich. Ich habe es nicht nötig zu lügen - aber ich kenne eine ganze Reihe Gläubige die das tun.

Und zu Einsteins Zitat. Ich denke da ist das Buch aufgeführt. Aber das den Gläubigen manches nicht passt, was ihrer Vorstellung nicht nahe kommt, ist klar. Vergiß es einfach. Ich experimentiere an niemands Scheuklappen herum.

Hier wurde doch grad schon das Zauberwort gesagt: Überlebensfähig.
Zu überleben heißt noch lange nicht, dass man auch lebt. Ich hoffe euer Verstand ist von Gott noch nicht so kaputt getreten, dass ihr versteht, was ich meine.

Und der Grund warum ich sage, dass man euch Technologie und Wissenschaft verwehren sollte: Mit eurem fanatischen Glauben, behindert ihr die Wissenschaft. Und die Wissenschaft, nur die Wissenschaft, hat die von mir genannten Dinge ermöglicht. Nicht Gott und auch keine Geister.

Das heißt, wenn ihr diese Dinge nutzen wollt, dann bekennt euch dazu und behindert sie nicht.

Warum eigentlich? Glauben alleine schadet niemanden, genauso wenig wie das Eintreten für den Glauben selbst. Der Gläubige wird durch die gelegentlich hier praktizierte Herabwürdigung seines Glaubens in einer Form der intellektuellen Christenverfolgung verletzt.

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Ach, ja.....🙄

Die bösen, intellektuellen Atheisten verfolgen die armen Gläubigen.
Der Glaube hat auch noch nie geschadet. 🙄 Immer sind es nur einzelne Menschen, die Flugzeuge in Hochhäuser lenken, angebliche Hexen verbrennen, Menschen die Köpfe abschlagen usw. Das sind immer Einzelfälle.

Immer wurde der Glaube missbraucht.

Das könnt ihr euer Oma erzählen!

Hallo Catherine,
ja Kinder stellen wirklich oft die besten Fragen. Sind aber meistens auch mit einer einfachen Antwort zufrieden, ohne sie in Frage zu stellen, weil sie einfach so beneidenswert kindlich sind.Von ihnen können wir in mancherlei Hinsicht etwas lernen !

In der Bibel steht, 1 Joh. 1

Am Anfang war das Wort,
und das Wort war bei Gott,
dasselbe war im Anfang bei Gott.
Alle Dinge sind durch dasselbe ( Gott ) gemacht,
und ohne dasselbe, ist nichts gemacht,
was gemacht ist.


Klingt vielleicht im ersten Moment ein bisschen kompiziert. Ist aber ganz einfach. Also Gott war schon von Anfang da, also schon immer!

Da ER der Schöpfer ist, gibt es natürlich niemanden, der IHN geschaffen hat .

Catherine meinte:

Mein Sohnemann fragte, da war er 9, wer denn Gott erschaffen hat.

Gute Frage, oder? Woher kommt Gott?

Catherine

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In Hebräer 11 V. 1 steht geschrieben:

Es ist der Glaube eine feste Zuversicht auf das,
was man hofft,
und ein nicht Zweifeln an dem,
was man nicht sieht !


Fazit = Glauben im Biblischen Sinn, heißt Wissen !

mikenull meinte:

Aber auch das scheint mir die übliche Verdrehung zu sein. Denn zumindest Lena und soundso glauben nicht, sondern behaupten das sie es wissen.
Und das ist ein Unterschied.

Soundso: Dein Einwand zwecks der Lügen ist lächerlich. Ich habe es nicht nötig zu lügen - aber ich kenne eine ganze Reihe Gläubige die das tun.

Und zu Einsteins Zitat. Ich denke da ist das Buch aufgeführt. Aber das den Gläubigen manches nicht passt, was ihrer Vorstellung nicht nahe kommt, ist klar. Vergiß es einfach. Ich experimentiere an niemands Scheuklappen herum.

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mikenull meinte:

Aber auch das scheint mir die übliche Verdrehung zu sein. Denn zumindest Lena und soundso glauben nicht, sondern behaupten das sie es wissen.
Und das ist ein Unterschied.

Soundso: Dein Einwand zwecks der Lügen ist lächerlich. Ich habe es nicht nötig zu lügen - aber ich kenne eine ganze Reihe Gläubige die das tun.

Und zu Einsteins Zitat. Ich denke da ist das Buch aufgeführt. Aber das den Gläubigen manches nicht passt, was ihrer Vorstellung nicht nahe kommt, ist klar. Vergiß es einfach. Ich experimentiere an niemands Scheuklappen herum.

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Das müßtest Du aber mittlerweile verstanden haben, dass die Dinge die Du da aufgezählt hast, nicht von wirklichen Christen verübt worden sind - oder traust Du auch mir solche Dinge zu ?
Das sind andere Menschen die so etwas tun ! Gerade Christen wurden ja im Mittelalter verbrannt !

Dr. House meinte:

Hier wurde doch grad schon das Zauberwort gesagt: Überlebensfähig.
Zu überleben heißt noch lange nicht, dass man auch lebt. Ich hoffe euer Verstand ist von Gott noch nicht so kaputt getreten, dass ihr versteht, was ich meine.

Und der Grund warum ich sage, dass man euch Technologie und Wissenschaft verwehren sollte: Mit eurem fanatischen Glauben, behindert ihr die Wissenschaft. Und die Wissenschaft, nur die Wissenschaft, hat die von mir genannten Dinge ermöglicht. Nicht Gott und auch keine Geister.

Das heißt, wenn ihr diese Dinge nutzen wollt, dann bekennt euch dazu und behindert sie nicht.


Ach, ja.....🙄

Die bösen, intellektuellen Atheisten verfolgen die armen Gläubigen.
Der Glaube hat auch noch nie geschadet. 🙄 Immer sind es nur einzelne Menschen, die Flugzeuge in Hochhäuser lenken, angebliche Hexen verbrennen, Menschen die Köpfe abschlagen usw. Das sind immer Einzelfälle.

Immer wurde der Glaube missbraucht.

Das könnt ihr euer Oma erzählen!

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Die bösen, intellektuellen Atheisten verfolgen die armen Gläubigen.
Der Glaube hat auch noch nie geschadet. 🙄 Immer sind es nur einzelne Menschen, die Flugzeuge in Hochhäuser lenken, angebliche Hexen verbrennen, Menschen die Köpfe abschlagen usw. Das sind immer Einzelfälle.

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Alles was in dem vorstehenden Zitat angesprochen wird, findet keine Grundlage im Glauben selbst, sondern in der krankhaften Interpretation der Religion für Machtzwecke von Einzelnen oder von Institutionen.

Auch wenn es vordergründig einfach und billig ist, die Schuld immer ganz genau abgegrenzten Gruppierungen zuzuschieben, bleibt es doch ein Taschenspielertrick, der übrigens im 3. Reich Millionen von Gläubigen in den Konzentrationslagern den Tod gekostet hat, was insbesondere auf eine Atheistische Weltanschaung der Herrschenden zurückgegangen ist. So hat eine Schar braun- und schwarzgekleideter Atheisten Synagogen niedergebrannt sowie Kirchen schleifen und zu Ordensburgen umwandeln lassen, wie man in Quedlinburg anschaulich sehen kann. Will jemand hier ernsthaft behaupten, dass z.B. ein Konrad Adenauer oder Dietrich Bonhoeffer daran schuld waren?

Der Vergleich zwischen Mittelalter und Neuzeit scheint zudem irgendwie, wie soll ich sagen, antiquiert, irgendwie unaufgeklärt. 😉

Hochmut und Stolz sind im übrigen gefährliche Begleiter. Man sollte immer nur das Eis betreten, das einen auch tragen kann. Das gilt auch für vermeintlich intellektuelle Menschen, zu denen ich mich nach der allgemeinen soziologischen Definition auch zählen darf.

Gleichwohl darf ich um die Rufnummer der Oma per PN bitten. Sie hat gewiss Lebenserfahrung und ist vielleicht bereit, mir zur Zeit des 3. Reichs mit der Herrschaft der Atheisten etwas mitzuteilen, so wie es meine Großmutter bereits getan hat. 😉

LG
mo44🙂

Es ist der Glaube eine feste Zuversicht auf das,
was man hofft,
und ein nicht Zweifeln an dem,
was man nicht sieht !


Fazit = Glauben im Biblischen Sinn, heißt Wissen !

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Nun ja, zumindest ich weiss, dass es diesen Gott, den du und Soundso anbetet nicht gibt. Das ist meine feste Zuversicht.

mikenull meinte:

...Und zu Einsteins Zitat. Ich denke da ist das Buch aufgeführt. Aber das den Gläubigen manches nicht passt, was ihrer Vorstellung nicht nahe kommt, ist klar. Vergiß es einfach. Ich experimentiere an niemands Scheuklappen herum.

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Wenn die Quelle aufgeführt ist, was bedeutet das? Daß sie zwangsläufig richtig sein muß? Daß diese Aussage korrekt ist?
Nach den anderen Aussagen von ihm wurden sogar Bücher benannt: "Raffiniert ist der Herrgott..."


"Es scheint hart, dem Herrgott in die Karten zu gucken. Aber dass er würfelt und sich telepatischer Mittel bedient (wie es ihm von der gegenwärtigen Quantentheorie zugemutet wird), kann ich keinen Augenblick glauben." - Über die Quantenmechanik in einem Brief an Cornelius Lanczos, 21. März 1942, Einstein-Archiv 15-294, zitiert nach Einstein, Briefe, Seite 65, zitiert nach Alice Calaprice (Hrsg.): Einstein sagt, Piper-Verlag, München, Zürich 1996, ISBN 3-492-03935-9, Seite 146

• oft zitiert als "Gott würfelt nicht."

- "Ich sehe ein Muster, aber meine Vorstellung kann sich kein Bild vom Schöpfer dieses Musters machen, ich sehe eine Uhr aber ich kann mir den Uhrmacher nicht vergegenwärtigen. Der menschliche Verstand ist unfähig, sich vier Dimensionen vorzustellen. Wie kann er sich eine Vorstellung von einem Gott machen, für den 1000 und 1000 Dimensionen wie eine sind." - 3sat; Dr. Ivan Pantschowski, "Religia na estestvenitsite", Sofia (Originaltitel bulg.: Д-р Ив. Панчовски, "Религия на естествениците", София)

- "Raffiniert ist der Herrgott, aber boshaft ist er nicht" -Bemerkung Einsteins zum vermeintlichen Nachweis einer Drift gegen den Äther durch Dayton_Miller, welcher im Widerspruch zur speziellen Relativitätstheorie gestanden hätte.[1] Das Zitat fiel an der Princeton Universität im Mai 1921. Dort wurde es in der früheren Fine Hall, jetzt Jones Hall, über dem Kamin eingemeißelt, vergleiche etcweb.princton.edu

Aus: Albert Einstein - Wikiquote


Du siehst also: Wäre das von Dir aufgeführte Zitat korrekt, wäre Einstein Schizophren. Er hätte eine gespaltene Persönlichkeit. Einstein mag nicht an Gott glauben, aber ausgeschlossen hat er ihn nie. Das lässt sich dem hier aufgeführten zweifelsfrei entnehmen.

Zitat von mikenull: Dein Einwand zwecks der Lügen ist lächerlich. Ich habe es nicht nötig zu lügen - aber ich kenne eine ganze Reihe Gläubige die das tun.

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Es gibt viele die das tun, ja. Aber wenn ich von Christen spreche, dann meine ich solche, die sich auch an das halten, was Jesus gesagt hat. Ansonsten disqualifizieren sie sich selbst. Auch der Rest der Bibel ist übrigens die Grundlage der Christen Auch Jesus hat immer bestätigt, daß sie für ihn die Grundlage ist.
Ich jedenfalls halte mich daran.

Alles was in dem vorstehenden Zitat angesprochen wird, findet keine Grundlage im Glauben selbst, sondern in der krankhaften Interpretation der Religion für Machtzwecke von Einzelnen oder von Institutionen.

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Ich hab die Bibel nicht komplett gelesen. Wurde mir irgendwann zu blöd.

Aber in diesem Video: YouTube - God the psycho werden Stellen zitiert, die eine andere Sprache sprechen. Eine voller Gewalt.

Was sagt ihr zu diesem Video?