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Liebe Forenteilnehmer,
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An die Dampfer - Wichtig
- Starter*in ABVJoGo
- Datum Start
- Status
A
Hallo pecky-sue,
schau mal hier: An die Dampfer - Wichtig. Hier findest du vielleicht was du suchst.
ABVJoGo
Aktives Mitglied
Solange man die Geräte in einem Fachgeschäft kauft, sind die unbedenklich. Akkus "explodieren" ja nicht einfach so, da muss man billige Akkus schon stark überlasten. Die Akkus, die in den normalen Geräten verwendet werden, sind gegen Überlastung gesichert. Zusätzlich befindet sich am unteren Ende des Akkus (bzw des Akku-Gehäuses) eine Sollbruchstelle und eine Entgasungsöffnung (die ist manchmal auch an der Seite) - also falls ein Akku wider der Wahrscheinlichkeit ausgasen sollte, kann sich gar nicht ein so hoher Druck aufbauen, so dass das Mundstück nach oben geschossen und der Dampfer so verletzt wird, wie in den Unfällen. Es ist durch den Aufbau der Geräte unmöglich.
E
Edy
Gast
Mein Gerät ist mehrfach runtergefallen, besteht da eine Gefahr?
Und ich habe derzeit eine Angina. Könnte mir das Ding nicht die Mandeln wegschießen? 😀
mikenull
Urgestein
Nein, aber auf jeden Fall einen alten Ritterhelm besorgen und dann erst rauchen. Oder wie nennt sich das jetzt? Nichtrauchen? Mmmh, warum kann man sich als Dampfer nciht einfach als Süchtigen bezeichnen. Oder als Drogi? Ich hab das gemacht, seit ich der Naturzigarette entsagt habe.
Deiner Logik zur Folge müsste man dann ja auch jeden Kaffeetrinker als Süchtigen oder Drogi bezeichnen. Ein bisschen übertrieben ist das schon.
Nimm manchen Menschen den Kaffee am Morgen oder das Glas Wein zum Mittag/ Abend oder das Smartphone oder den PC weg. Die Liste ließe sich noch beliebig fortführen. Also, von irgend etwas sind wir alle mehr oder wenig Abhängig.
Und bitte nicht wieder mit den Ollen Kamellen vom Nikotin und Nervengift und dergleichen kommen, gaäääääähn.🙂
Nimm manchen Menschen den Kaffee am Morgen oder das Glas Wein zum Mittag/ Abend oder das Smartphone oder den PC weg. Die Liste ließe sich noch beliebig fortführen. Also, von irgend etwas sind wir alle mehr oder wenig Abhängig.
Und bitte nicht wieder mit den Ollen Kamellen vom Nikotin und Nervengift und dergleichen kommen, gaäääääähn.🙂
mikenull
Urgestein
Der Unterschied besteht immer darin, daß es kaum Süchtige wg. Kaffe oder anderem gibt. Solche Hobbys lassen sich nämlich in der Regel schnell beenden. Richtige Süchte - daher kommt´s - aber nicht. Es besteht Abhängigkeit.
Übrigens ist es gerade diese Ansicht - Zigaretten, Kaffee, Schokolade, Himbeer-Brause, alles ist dasselbe - hinderlich, wenn man irgendwas aufgeben will. Zählt ganz gewiss zu den tausend Ausreden eines Süchtigen. ( ich gebe gerne noch ein paar zum besten, habe da eine umfangreiche Sammlung - es gibt kaum lächerlichere Dinge )
Weiß ich nicht, Nikotin ist doch ein Nervengift, oder nicht?
Übrigens ist es gerade diese Ansicht - Zigaretten, Kaffee, Schokolade, Himbeer-Brause, alles ist dasselbe - hinderlich, wenn man irgendwas aufgeben will. Zählt ganz gewiss zu den tausend Ausreden eines Süchtigen. ( ich gebe gerne noch ein paar zum besten, habe da eine umfangreiche Sammlung - es gibt kaum lächerlichere Dinge )
Weiß ich nicht, Nikotin ist doch ein Nervengift, oder nicht?
ABVJoGo
Aktives Mitglied
Der hinkende Haken an der Aufzählung ("Zigaretten, Kaffee, Schokolade, Himbeer-Brause, alles ist dasselbe") ist, dass Zigaretten wirklich hochgiftig sind und daher beim Spiel "welcher Begriff gehört hier nicht rein" 🙂 die Auflösung ist. Der Rauch nur einer Zigarette wirkt bereits zellschädigend. Das ist genau auch der Punkt bei der ganzen Diskussion. Bei der eZigarette ist es noch nicht gelungen, auch nur eine einzige hochgiftige Substanz nachzuweisen - Nikotin ist nach dem derzeitigen Kenntnisstand die einzige Substanz, die als "Nervengift" klassifiziert ist. Die Konzentration dieses Nervengiftes fällt dabei aber so gering aus, dass sie gesundheitlich nicht bedenklich ist - für gesunde Erwachsene jedenfalls. Hat sogar belebende Wirkung mit einem Effekt im Hirn, der Konzentrationssteigerung zur Folge hat.
Kann man mit dem Alkohohlgehalt in Becks-Lemmon vergleichen. Gleiches Prinzip - Alkohol in hoher Konzentration ist giftig, in Becks-Lemmon nicht. Das ist eigentlich bei Allem auf unserem Planeten so - wenn man will, kann man sich auch mit Sauerstoff oder Wasser umbringen, alles nur eine Frage der Menge.
Ich kann Dir aber sagen, was beim eDampfen nicht gesund ist - zumindest das weiß man schon eine Weile. Der Geschmacksträger "Propylenglycol" ist wasserbindend - das bedeutet, dass bei längerem Dampfen am Stück den Schleimhäuten das Wasser entzogen wird. Wenn man dabei keine Getränke zu sich nimmt, entstehen Reizungen der Schleimhäute durch Austrocknung. Dampf-Anfänger haben deshalb oft das Problem mit gereizten oberen Atemwegen - das gleicht der Körper allerdings nach einiger Zeit der Gewöhnung wieder aus. Mehr ist bislang nicht als Problem festgestellt worden - es fehlen natürlich noch Langzeituntersuchungen.
Es wird ja immernoch fleißig geforscht und untersucht - ABER bis jetzt gilt das Dampfen als eine um ein sehr sehr hohes Vielfaches unschädlichere Alternative der Nikotinzuführung, als es die Zigarette ist (ist auch keine Kunst bein den vielen Giften in der Zigarette ^^). Die Briten beziffern durch ihre Studien eine 95%ige geringere Schädlichkeit - das sind die Ergebnisse von Laboruntersuchungen und Studien und keine Werbeslogans - das ist tatsächlich belegt. Vor diesem Hintergrund kann man jetzt nochmal schauen, was die Berater unserer Regierung erzählen ...
Nachtrag für Interessierte:
Ich kann auch mal schreiben, was die Argumentation des Krebsforschungsinstituts ist ... kenn doch die Pappenheimer, da wird nix recherchiert 😛
Es gab natürlich auch Untersuchungen darüber, was passiert, wenn man die eZigarette "außerhalb der Betriebsparameter" benutzt. Mit anderen Worten, man hat mal geguckt, was für Stoffe entstehen, wenn man son Teil abfackelt. Dabei entstanden Nickel, Chrom (Bestandteile des Drahtes im Verdampfer), Formaldehyd und krebserregende Stoffe, wie beim verbrannten Steak (Bestandteile des Dochtes und des Liquids, dass bei diesen hohen Temperaturen nicht verdampft, sondern verbrennt).
Das ist logischer Weise völlig ungeniessbar - unmöglich zu inhallieren ... das kann auch nicht aus Versehen passieren. Ist wie bei allen Dingen, die man anzündet und versucht den Rauch zu inhallieren ... es ist giftig, weiß eigentlich jeder. Und DAS nimmt das Krebsforschungsinstitut als Argumentation her ... dazu fällt mir nichts ein, also was der Antrieb von Frau Dr. Pötschke-Langer dabei ist - das kann ich nicht beantworten und nicht nachvollziehen.
Kurios an Stelle ist, dass selbst diese giftigen Partikel in Summe immernoch unschädlicher waren, als die Zigarette. z.B. war der gemessene Wert von Formaldehyd um den Faktor 900 geringer. Die eZigarette war danach übrigens kaputt - wollte es für die Skeptiker nur nochmal erwähnen ... es ist also nicht möglich das so in einem dauerhaften Zustand zu betreiben.
Zuletzt bearbeitet:
E
Edy
Gast
Mike hat ja nicht so Unrecht damit, dass man die eine Sucht durch die andere ersetzt, und auch die Forschung und Medizin sind sich längst noch nicht einig, was denn jetzt eher ins Grab führt bzw. schneller.
Hätte ich jetzt so nen Dampfershop, würde ich auch so daherreden wie der Kollege Vorposter, als Zigarettenhersteller wie der Oroblram-Man (Rückwärts 🙂) usw.
Von daher: danke, dass ich selber entscheiden darf, an was ich letzenlich ins Gras beiße, was dann auch wieder nicht empfehlenswert ist, weil ungesund.
pecky-sue
Aktives Mitglied
Edy,
Ich wollte dir mit meinem Satz nur sagen, das du das gerne selber entscheiden darfst, und ich dich zu nichts überreden will, das war auch nicht ironisch gemeint.
Weil solche Diskussionen manchmal einen leichten Hauch von Verbissenheit erhalten.
Du hattest mit dem Explodieren der Akkus argumentiert, und darauf bezog sich meine Antwort. Und dann dachte ich, es ist besser zu betonen, das es dir völlig freisteht was du machst, und du nicht den Eindruck bekommst, ich wolle dich zum E-dampfen überzeugen.
Ich habe in meinem Beitrag #43 schon beschrieben, das ich das Eine gegen das Andere ausgetauscht habe.
Und es steht bei mir tatsächlich ein körperliches Leiden dahinter, warum ich angefangen habe zu Dampfen.
Und wenn das Dampfen nicht im positivem Sinne auf meine Gesundheit gewirkt hätte, dann hätte ich es gelassen und wäre beim Tabak geblieben.
Aber ich habe nach einer anfänglichen Umgewöhnungszeit, die nicht so leicht war, so viele positve Punkte an mir erlebt, bezüglich meiner Beschwerden, das ich erst mal dabei geblieben bin.
Ich fühle, unabhängig von irgendwelchen Untersuchungsergebnissen, das die EZ mir wesentlich besser tut als die TZ.
Auch habe ich ein anders Wahrnehmungsgefühl zur meiner Handlung wie ich die EZ benutze, für mich wahrgenommen und festgestellt.
Und ich habe als Kettenraucher für mich die Erfahrung machen können, auch mal 3-4 Stunden überhaupt nicht an einen Zug aus der EZ zu denken. Was vorher für mich undenkbar gewesen wäre.
Ich habe dadurch tatsächlich eine Art körperliche Freiheit erfahren, welches mir durch die TZ nie möglich gewesen wäre.
Und ich bin sicher, das ich es irgendwann schaffe diesen Zeitraum zu vergrößern, so das ich irgendwann ganz darauf verzichten kann.
Und wenn ich vorher an Krebs abkratze, um es mal platt zu beschreiben, dann bestimmt nicht, weil ich 5 Jahre EZ dampfe, sondern weil ich 33 Jahre TZ geraucht habe und damit die Weichen gestellt habe.
Und es ändert auch nichts an der Tatsache etwas, das unsere Bundesregierung seit ca. einem Jahrhundert das Geschäft mit der Sucht nach TZ betreibt, um deren Süchtigmachen weiß, und dies finanziell ausbeutet.
Ich habe angefangen, da hat die TZ 2,- - 3,-DM gekostet.
Und ich finde es eine Frechheit, das Geschäft mit der Sucht so auszubeuten. Und menschliche Schicksale so auszublenden.
Denn ich rede hier von Sucht, und das ist eine Krankheit.
Zeitgleich gab es Therapien für alle möglichen Süchte, nur nicht für TZ`s. Das spricht doch für sich selbst. Es ging immer nur um Profit und Ausbeutung, ohne Rücksicht auf die Gesundheitheit der Konsumenten und Bürger.
Die Forschung (stand ja noch in den Kinderschuhen), hat sich in dem letzten halben Jahrhundert entwickelt und herausgefunden wie giftig die TZ sind.
Spätestens da hätte es Hilfe für T-Süchtige geben müssen.
Ich habe bei meiner KK schon vor 20 Jahren angefragt ob es eine "Therapeutische Hilfe" dagegen gibt, weil ich so verzweifelt darüber war.
Durch die EZ habe ich die Erfahrung gemacht, das es nicht das Nikotin ist, das mich süchtig gemacht hat. Und mittlerweile gibt es ja auch genügend Literatur darüber welche Stoffe in der TZ so süchtig machen.
Jetzt fehlt mir einfach noch der Moment in dem der Knoten sich löst, die seelische Abhängigkeit die sich über Jahrzehnte entwickelt hat, zu überwinden um auch der EZ abzudanken.
Ich nähere mich einer inneren Position, die mit der TZ bei mir nie möglich gewesen wäre zu erreichen.
Und jetzt wollen sie die EZ auch ausbeuten, und die Menschen die diese EZ benutzen, in Panik verstezen.
Weshalb? Um auszubeuten.
Moralisch sind das aus meiner Sicht einfach niederste Beweggründe. Die Methoden um die EZ zu verunglimpfen sind an den Haaren herbeigezogen und Federführung hat Frau Pötschke-Langer übernommen.
Wenn es ihr wirklich um die Gesundheit der Menschen ginge würde sie erst mal ein Gesetz erwirken, das den Menschen ermöglicht eine TZ Therapie zu machen, und sie würde dafür sorgen, das die giftigen Stoffe aus der TZ verschwinden, damit die Menschen nicht mehr an Bronchial-Krebs sterben.
Aber es geht nur darum ...... na du weißt schon, habe ich oben erklärt.
Und warum kann man Alkohol immer noch frei kaufen, wer sorgt dafür das Kinder diesen nicht erreichen.
Wer sorgt dafür das Kinder nicht an medikamente dran kommen im Haushalt, gekommen diese Tabletten jetzt auch eine Kindersicherung auferlegt?
10 Eßlöffel Salz können einen Erwachsenen umbringen, 1 Eßlöffel Salz ein Kind.
Die Liste könnte man unendlich weiterführen, wozu ich jetzt keine Lust habe, weil früher morgen oder tiefste Nacht, wie mans betrachtet.
Natürlich sind schon Kinder und Erwachsene an einer Überdosierung Salz gestorben, wurde deswegen das Salz verboten oder teuer besteuert, so gibt es unendlich Nahrungsmittel und Stoffe die das erreichen.
Das sind alles Argumente mit denen propagiert wird, die Thema sind und gegen die EZ angewendet werden.
Und alle Leute rufen erstaunt, ja die ist ja so gefährlich.
Und was ist mit den Zigarettenstummeln die überall auf der Strasse liegen, wenn mein Hund einen frißt muß ich zum Tierarzt, wenn mein Kleines Kind ne halb gerauchte Zigarette in den Mund steckt und ißt kann es sterben.
Auf den Spielplätzen ist das häufig zu finden.
Darüber wird kein Wort verloren. In den Städten gibt es dafür Strafen sobald man dabei erwischt wird, führt das zum Ziele. Ich glaube nein.
Die Dosis macht das Gift. Und bei der EZ ist das Gift wesntlich weniger, als bei der TZ nach allen Forschungen.
Am Besten man würde einfach ganz damit aufhören, was auch mein persöhnliches Ziel ist.
Liebe und unironische Grüsse, Pecky🙂:blume:
warum betonst du das extra, ich habe in keinster Weise versucht dich zu überreden, die EZ zu benutzen.
Ich wollte dir mit meinem Satz nur sagen, das du das gerne selber entscheiden darfst, und ich dich zu nichts überreden will, das war auch nicht ironisch gemeint.
Weil solche Diskussionen manchmal einen leichten Hauch von Verbissenheit erhalten.
Du hattest mit dem Explodieren der Akkus argumentiert, und darauf bezog sich meine Antwort. Und dann dachte ich, es ist besser zu betonen, das es dir völlig freisteht was du machst, und du nicht den Eindruck bekommst, ich wolle dich zum E-dampfen überzeugen.
Ich habe in meinem Beitrag #43 schon beschrieben, das ich das Eine gegen das Andere ausgetauscht habe.
Und es steht bei mir tatsächlich ein körperliches Leiden dahinter, warum ich angefangen habe zu Dampfen.
Und wenn das Dampfen nicht im positivem Sinne auf meine Gesundheit gewirkt hätte, dann hätte ich es gelassen und wäre beim Tabak geblieben.
Aber ich habe nach einer anfänglichen Umgewöhnungszeit, die nicht so leicht war, so viele positve Punkte an mir erlebt, bezüglich meiner Beschwerden, das ich erst mal dabei geblieben bin.
Ich fühle, unabhängig von irgendwelchen Untersuchungsergebnissen, das die EZ mir wesentlich besser tut als die TZ.
Auch habe ich ein anders Wahrnehmungsgefühl zur meiner Handlung wie ich die EZ benutze, für mich wahrgenommen und festgestellt.
Und ich habe als Kettenraucher für mich die Erfahrung machen können, auch mal 3-4 Stunden überhaupt nicht an einen Zug aus der EZ zu denken. Was vorher für mich undenkbar gewesen wäre.
Ich habe dadurch tatsächlich eine Art körperliche Freiheit erfahren, welches mir durch die TZ nie möglich gewesen wäre.
Und ich bin sicher, das ich es irgendwann schaffe diesen Zeitraum zu vergrößern, so das ich irgendwann ganz darauf verzichten kann.
Und wenn ich vorher an Krebs abkratze, um es mal platt zu beschreiben, dann bestimmt nicht, weil ich 5 Jahre EZ dampfe, sondern weil ich 33 Jahre TZ geraucht habe und damit die Weichen gestellt habe.
Und es ändert auch nichts an der Tatsache etwas, das unsere Bundesregierung seit ca. einem Jahrhundert das Geschäft mit der Sucht nach TZ betreibt, um deren Süchtigmachen weiß, und dies finanziell ausbeutet.
Ich habe angefangen, da hat die TZ 2,- - 3,-DM gekostet.
Und ich finde es eine Frechheit, das Geschäft mit der Sucht so auszubeuten. Und menschliche Schicksale so auszublenden.
Denn ich rede hier von Sucht, und das ist eine Krankheit.
Zeitgleich gab es Therapien für alle möglichen Süchte, nur nicht für TZ`s. Das spricht doch für sich selbst. Es ging immer nur um Profit und Ausbeutung, ohne Rücksicht auf die Gesundheitheit der Konsumenten und Bürger.
Die Forschung (stand ja noch in den Kinderschuhen), hat sich in dem letzten halben Jahrhundert entwickelt und herausgefunden wie giftig die TZ sind.
Spätestens da hätte es Hilfe für T-Süchtige geben müssen.
Ich habe bei meiner KK schon vor 20 Jahren angefragt ob es eine "Therapeutische Hilfe" dagegen gibt, weil ich so verzweifelt darüber war.
Durch die EZ habe ich die Erfahrung gemacht, das es nicht das Nikotin ist, das mich süchtig gemacht hat. Und mittlerweile gibt es ja auch genügend Literatur darüber welche Stoffe in der TZ so süchtig machen.
Jetzt fehlt mir einfach noch der Moment in dem der Knoten sich löst, die seelische Abhängigkeit die sich über Jahrzehnte entwickelt hat, zu überwinden um auch der EZ abzudanken.
Ich nähere mich einer inneren Position, die mit der TZ bei mir nie möglich gewesen wäre zu erreichen.
Und jetzt wollen sie die EZ auch ausbeuten, und die Menschen die diese EZ benutzen, in Panik verstezen.
Weshalb? Um auszubeuten.
Moralisch sind das aus meiner Sicht einfach niederste Beweggründe. Die Methoden um die EZ zu verunglimpfen sind an den Haaren herbeigezogen und Federführung hat Frau Pötschke-Langer übernommen.
Wenn es ihr wirklich um die Gesundheit der Menschen ginge würde sie erst mal ein Gesetz erwirken, das den Menschen ermöglicht eine TZ Therapie zu machen, und sie würde dafür sorgen, das die giftigen Stoffe aus der TZ verschwinden, damit die Menschen nicht mehr an Bronchial-Krebs sterben.
Aber es geht nur darum ...... na du weißt schon, habe ich oben erklärt.
Und warum kann man Alkohol immer noch frei kaufen, wer sorgt dafür das Kinder diesen nicht erreichen.
Wer sorgt dafür das Kinder nicht an medikamente dran kommen im Haushalt, gekommen diese Tabletten jetzt auch eine Kindersicherung auferlegt?
10 Eßlöffel Salz können einen Erwachsenen umbringen, 1 Eßlöffel Salz ein Kind.
Die Liste könnte man unendlich weiterführen, wozu ich jetzt keine Lust habe, weil früher morgen oder tiefste Nacht, wie mans betrachtet.
Natürlich sind schon Kinder und Erwachsene an einer Überdosierung Salz gestorben, wurde deswegen das Salz verboten oder teuer besteuert, so gibt es unendlich Nahrungsmittel und Stoffe die das erreichen.
Das sind alles Argumente mit denen propagiert wird, die Thema sind und gegen die EZ angewendet werden.
Und alle Leute rufen erstaunt, ja die ist ja so gefährlich.
Und was ist mit den Zigarettenstummeln die überall auf der Strasse liegen, wenn mein Hund einen frißt muß ich zum Tierarzt, wenn mein Kleines Kind ne halb gerauchte Zigarette in den Mund steckt und ißt kann es sterben.
Auf den Spielplätzen ist das häufig zu finden.
Darüber wird kein Wort verloren. In den Städten gibt es dafür Strafen sobald man dabei erwischt wird, führt das zum Ziele. Ich glaube nein.
Die Dosis macht das Gift. Und bei der EZ ist das Gift wesntlich weniger, als bei der TZ nach allen Forschungen.
Am Besten man würde einfach ganz damit aufhören, was auch mein persöhnliches Ziel ist.
Liebe und unironische Grüsse, Pecky🙂:blume:
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