Ob es ganz so ohne Kampf ging weis ich nicht, wenn ja, dann hast du außergewöhnliches Glück gehabt. Leider trifft das nicht auf alle zu, denn sonst wären ja all die Suchtkliniken vollkommen überflüssig.
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Liebe Forenteilnehmer,
Im Sinne einer respektvollen Forenkultur, werden die Moderatoren künftig noch stärker darauf achten, dass ein freundlicher Umgangston untereinander eingehalten wird. Unpassende Off-Topic Beiträge, Verunglimpfungen oder subtile bzw. direkte Provokationen und Unterstellungen oder abwertende Aussagen gegenüber Nutzern haben hier keinen Platz und werden nicht toleriert.
An die Dampfer - Wichtig
- Starter*in ABVJoGo
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Ob es ganz so ohne Kampf ging weis ich nicht, wenn ja, dann hast du außergewöhnliches Glück gehabt. Leider trifft das nicht auf alle zu, denn sonst wären ja all die Suchtkliniken vollkommen überflüssig.
A
Hallo Ondina,
schau mal hier: An die Dampfer - Wichtig. Hier findest du vielleicht was du suchst.
mikenull
Urgestein
Kein Glück. Einsicht und Selbsterkenntnis. Und ich habe - das war die Voraussetzung dafür - mir keinen Unsinn eingeredet und mir einreden lassen. Sondern lange Zeit analysiert was die Raucher selbst über das Rauchen sagen. Und aus diesen Selbstlügen meine Motivation gezogen - und dann war´s lächerlich einfach.
pecky-sue
Aktives Mitglied
Mir fallen grade wieder ganz viele Gefühle ein.
Ich dampfe
" aus Stress
" aus Wut
" aus Traurigkeit
" aus Enttäuschung
" aus Überlastung
" aus Fröhlichkeit
" aus Entspannung
" aus Erinnerung
" aus Verzweiflung
das ist mir grade wieder so spontan eingefallen, so wie damals als ich es mir nicht aufgeschrieben habe.
Ich schaff es momentan nicht aufzuhören, ich bin noch nicht soweit. Aber ich arbeite dran, jeden Tag einwenig.
Kaffee habe ich schon vor 15 Jahren aufgehört.
Ach ja, man hats nicht leicht, lächel.
PS. Nur zur Richtigstellung, ich hatte nicht aufgepasst, und vergessen dazu zuschreiben.
Diese Bewußtwerdung fand statt, als ich anfing auf die Zigaretten zu verzichten, und an der Dampfe als Ersatz zu ziehen.
Das oben Aufgezählte waren die eigentlichen Gründe die mir bewußt wurden, warum ich mir Zigaretten ansteckte.
Aber durch den Automatismus sich eine Zigarette anzustecken, bei jeder Gefühlslage, habe ich beim TZ rauchen gar nicht mehr bewußt gemerkt warum ich mir eine anstecke, ich habe es einfach getan.
Durch die Dampfe sind mir meine Gründe/eigentliche Gefühle, ins Bewußtsein gerückt und ich habe sie mal kurz wahrgenommen. Aber bevor ich sie aufschreiben konnte, sind diese Gefühlsgründe schon wieder an meinem geistigen Auge worbei gewesen.
Diese Aufzählung waren eigentlich Gefühle die ich mit TZ fühlte, weißt du wie ich meine.
Und eigentlich nur durch diesen Thread habe ich mich plötzlich an diese Erfahrung erinnert.
Ich bin froh das ich sie aufgeschrieben habe jetzt, die Erinnerung wäre mir sonst entglitten.
Dabei ist es eigentlich so wichtig immer wieder hinzuschauen.
Aus denselben Gründen dampfe ich.
daurch das ich sie wie eine TZ gebrauche, konnte sie auch an deren Stelle treten.
Eine Art Ersatz. Jetzt wird es Zeit mir die Hintergründe genauer anzuschauen, vielleicht bin ich gar nicht mehr so süchtig, wie ich von mir glaube.
Ich werde es ausprobieren.
An diesen Gründen muß ich arbeiten. Damit ich einen anderen Umgang mit meinen Gefühlen erfahre. Mir ist klar wenn ich mich den Gefühlen, die ich aufzählte hinwende, das ich dann viel Zeit damit verbrauche.
Das kann ich momentan nicht in meinen Alltag einbauen. Soviel Zeit habe ich doch gar nicht.
Da ist noch viel Arbeit vor mir.
Ich glaube ich schreibe sie mir auf, und klebe sie mir ins Auto, und dann noch einen Zettel den stecke ich in meinen Rucksack, wenn mir langweilig ist in einer Wartephase zb. beim Arzt, dann hol ich mir den raus und schaue mir an.
Ich bin mir sicher, das andere Menschen ganz andere Gründe haben warum sie zur EZ oder zur TZ greifen.
Das waren keine allgemeingültigen Gründe.
Ich dampfe
" aus Stress
" aus Wut
" aus Traurigkeit
" aus Enttäuschung
" aus Überlastung
" aus Fröhlichkeit
" aus Entspannung
" aus Erinnerung
" aus Verzweiflung
das ist mir grade wieder so spontan eingefallen, so wie damals als ich es mir nicht aufgeschrieben habe.
Ich schaff es momentan nicht aufzuhören, ich bin noch nicht soweit. Aber ich arbeite dran, jeden Tag einwenig.
Kaffee habe ich schon vor 15 Jahren aufgehört.
Ach ja, man hats nicht leicht, lächel.
PS. Nur zur Richtigstellung, ich hatte nicht aufgepasst, und vergessen dazu zuschreiben.
Diese Bewußtwerdung fand statt, als ich anfing auf die Zigaretten zu verzichten, und an der Dampfe als Ersatz zu ziehen.
Das oben Aufgezählte waren die eigentlichen Gründe die mir bewußt wurden, warum ich mir Zigaretten ansteckte.
Aber durch den Automatismus sich eine Zigarette anzustecken, bei jeder Gefühlslage, habe ich beim TZ rauchen gar nicht mehr bewußt gemerkt warum ich mir eine anstecke, ich habe es einfach getan.
Durch die Dampfe sind mir meine Gründe/eigentliche Gefühle, ins Bewußtsein gerückt und ich habe sie mal kurz wahrgenommen. Aber bevor ich sie aufschreiben konnte, sind diese Gefühlsgründe schon wieder an meinem geistigen Auge worbei gewesen.
Diese Aufzählung waren eigentlich Gefühle die ich mit TZ fühlte, weißt du wie ich meine.
Und eigentlich nur durch diesen Thread habe ich mich plötzlich an diese Erfahrung erinnert.
Ich bin froh das ich sie aufgeschrieben habe jetzt, die Erinnerung wäre mir sonst entglitten.
Dabei ist es eigentlich so wichtig immer wieder hinzuschauen.
Aus denselben Gründen dampfe ich.
daurch das ich sie wie eine TZ gebrauche, konnte sie auch an deren Stelle treten.
Eine Art Ersatz. Jetzt wird es Zeit mir die Hintergründe genauer anzuschauen, vielleicht bin ich gar nicht mehr so süchtig, wie ich von mir glaube.
Ich werde es ausprobieren.
An diesen Gründen muß ich arbeiten. Damit ich einen anderen Umgang mit meinen Gefühlen erfahre. Mir ist klar wenn ich mich den Gefühlen, die ich aufzählte hinwende, das ich dann viel Zeit damit verbrauche.
Das kann ich momentan nicht in meinen Alltag einbauen. Soviel Zeit habe ich doch gar nicht.
Da ist noch viel Arbeit vor mir.
Ich glaube ich schreibe sie mir auf, und klebe sie mir ins Auto, und dann noch einen Zettel den stecke ich in meinen Rucksack, wenn mir langweilig ist in einer Wartephase zb. beim Arzt, dann hol ich mir den raus und schaue mir an.
Ich bin mir sicher, das andere Menschen ganz andere Gründe haben warum sie zur EZ oder zur TZ greifen.
Das waren keine allgemeingültigen Gründe.
Zuletzt bearbeitet:
mikenull
Urgestein
Soll ich Dir noch ein paar gute geben?
"Doris raucht sowieso nur immer halbe Zigaretten"
"Alles in Maßen ist gesund"
"Mein Großvater hat mit 105 noch geraucht"
"Auch wer nicht raucht, kann Lungenkrebs kriegen"
"Ich dachte, ich kann mir das erlauben, weil ich soviel Sport treibe"
"Mir geht es nicht gut, wenn ich nciht rauche"
"Wenn es mir der Arzt sagen würde, könnte ich sofort aufhören"
"Bis 20 Stück am Tag, ist man gar nicht süchtig"
"Wir Raucher müssens chließlich den Staat am Leben halten"
Alles echte Kommentare!
"Doris raucht sowieso nur immer halbe Zigaretten"
"Alles in Maßen ist gesund"
"Mein Großvater hat mit 105 noch geraucht"
"Auch wer nicht raucht, kann Lungenkrebs kriegen"
"Ich dachte, ich kann mir das erlauben, weil ich soviel Sport treibe"
"Mir geht es nicht gut, wenn ich nciht rauche"
"Wenn es mir der Arzt sagen würde, könnte ich sofort aufhören"
"Bis 20 Stück am Tag, ist man gar nicht süchtig"
"Wir Raucher müssens chließlich den Staat am Leben halten"
Alles echte Kommentare!
ABVJoGo
Aktives Mitglied
Hier mal aktuelle Infos. Ich stehe ja mit paar Abgeordneten in Kontakt, z.B. dem Michael Leutert (Linke) und Arnold Vaatz (CDU/CSU).
Während Herr Leutert mir immer persönlich antwortet, läuft das mit dem Herrn Vaatz über einen "Referenten".
Herr Leutert hat mir offen mitgeteilt, dass die Regierung die eZigarette als Arzneimittel klassifizieren will. Somit werden die Shops kein Liquid mehr verkaufen können. Auch für die Konsumenten wird das schwierig werden. Das Ganze läuft lt. Herrn Vaatz unter dem Label "Schutz von Kindern und Jugendlichen".
Weiterhin sollen auch nikotinfreie Liquids perspektivisch reguliert werden, das hat mir der Referent von Herr Vaatz mitgeteilt.
Also unterm Strich will man das Ganze de facto tatsächlich verbieten - so die Aussage von Herr Leutert. Die Linke ist anscheinend die einzige Fraktion, die sich bei ihrer Bewertung nicht auf die Berater des BfR (Bundesinstituts für Risikobewertung) stützt, sondern andere wissenschaftliche Erkenntnisse den Äußerungen der Berater entgegenstellt, hier die richtigen Fragen stellt und Diskrepanzen innerhalb der Äußerungen des BfR und der wissenschaftlichen Erkenntnisbasis aufgedeckt hat. Das interessiert aber niemanden in der Regierung - "Überraschung".
Leider haben wir aktuell die Konstellation im Bundestag durch die Sitzverteilung, dass die Opposition nicht genügend Sitze für ein Veto hat ... das wird gerade schamlos ausgenutzt. Eine Schande für die Demokratie, wenn ihr mich fragt! :mad:
Während Herr Leutert mir immer persönlich antwortet, läuft das mit dem Herrn Vaatz über einen "Referenten".
Herr Leutert hat mir offen mitgeteilt, dass die Regierung die eZigarette als Arzneimittel klassifizieren will. Somit werden die Shops kein Liquid mehr verkaufen können. Auch für die Konsumenten wird das schwierig werden. Das Ganze läuft lt. Herrn Vaatz unter dem Label "Schutz von Kindern und Jugendlichen".
Weiterhin sollen auch nikotinfreie Liquids perspektivisch reguliert werden, das hat mir der Referent von Herr Vaatz mitgeteilt.
Also unterm Strich will man das Ganze de facto tatsächlich verbieten - so die Aussage von Herr Leutert. Die Linke ist anscheinend die einzige Fraktion, die sich bei ihrer Bewertung nicht auf die Berater des BfR (Bundesinstituts für Risikobewertung) stützt, sondern andere wissenschaftliche Erkenntnisse den Äußerungen der Berater entgegenstellt, hier die richtigen Fragen stellt und Diskrepanzen innerhalb der Äußerungen des BfR und der wissenschaftlichen Erkenntnisbasis aufgedeckt hat. Das interessiert aber niemanden in der Regierung - "Überraschung".
Leider haben wir aktuell die Konstellation im Bundestag durch die Sitzverteilung, dass die Opposition nicht genügend Sitze für ein Veto hat ... das wird gerade schamlos ausgenutzt. Eine Schande für die Demokratie, wenn ihr mich fragt! :mad:
E
Edy
Gast
Schwierig dürfte es für die Shops in Deutschland werden, um die es hier ja auch geht. Mit mir hat aber auch keiner Mitleid, wenn ich pleite gehe, aufgrund von politischer Wettbewerbsverzerrung.
Aber ich als Verbraucher bestelle mir mein Penicillin längst in Holland oder Spanien oder wo auch immer.
Will ich dampfen, dann dampf ich. 😉
E
Edy
Gast
Obwohls natürlich teurer wird, denn in Holland z. B. behandelt dich der Arzt. (Kostet so 25 Euro etwa).
"Was haben Sie denn und wofür möchten Sie das Penicillin verschrieben bekommen?"
"Keine Ahnung. Bin ich der Arzt oder du? Fühle mich einfach beschissen."
"Genehmigt." 🙂
So läufts dann auch für uns Dampfer.
"Was haben Sie denn und wofür möchten Sie das Penicillin verschrieben bekommen?"
"Keine Ahnung. Bin ich der Arzt oder du? Fühle mich einfach beschissen."
"Genehmigt." 🙂
So läufts dann auch für uns Dampfer.
ABVJoGo
Aktives Mitglied
Okay liebe Dampfer, hier mal ein "kleines" Update zu der ganzen Geschichte.
Es gab eine Anhörung vor dem Beschluss unserer Regierung.
Hier mal ein Mitschnitt: https://www.youtube.com/watch?v=o4ZbvagalGE
Bissl später wurde die TPD2 beschlossen und tritt inkraft. Was bedeutet das für uns?
Bis März 2017 ändert sich erstmal nichts. Alles was man kaufen konnte, kann man bis dahin immernoch kaufen, damit die Händler ihren Kram noch loswerden können.
Ab DANN greifen die Restriktionen. Hier mal paar Auszüge der Restriktionen:
- Liquid nur bis maximal 20mg/ml Nikotinanteil
- Liquid nur in max 10ml Flaschen (wobei Basis auch darunter wohl fällt als geschmackloses Liquid - nur interessant für Selbstmixer wie mich, das wird schwierig werden)
- keine Farbstoffe mehr in den Liquids
- Geräte nur max 2 ml-Tank Fassungsvermögen
- Geräte müssen geprüft werden
- jedes Gerät muss Angaben liefern, wieviel "Schadstoffe" wie z.B. CO ausgestoßen werden
- weitere Regulierung sind von Behördenseite möglich und bedürfen keiner erneuten Abstimmung durch unsere Regierung
Auf den ersten Blick erscheint das nicht so schlimm. ABER beim genauerer Überlegung sollte man verdutzt sein. Z.B. bei den Schadstoffangaben - es ist bewiesen, dass kein Gerät CO ausstoßen kann, von der chemisch/physikalischen Funktionsweise her - also völliger Unsinn. Nur 2ml Tank-Fassungsvermögen - der Grund ist mir schleierhaft. Nur 10ml Flaschen - auch hier erschließt sich der Grund nicht, schon allein vom Verpackungsmaterial-Wahnsinn her.
Besonders bedenklich ist aber der letzte Punkt meiner Aufzählung und der eigentliche Knackpunkt. Die "Berater" in Form von Frau Dr. Pötschke-Langer wollen z.B. die fruchtigen Geschmacksrichtungen verbieten, weil das "für Jugendliche attraktiv" sein soll - also wird die Jugendschutzkeule auch hier geschwungen. Das Propylenglykol soll als Arzneimittel etabliert werden, d.h. man kriegt den Grundstoff nur noch in Apotheken zu horenden Preisen, wenn überhaupt. Langfristig soll das eDampfen 1. unattraktiv gemacht werden und 2. vom Markt verschwinden, indem die Händler nix mehr verkaufen können/dürfen ... Innovationen werden eh schon durch diese unsinnigen Prüfauflagen der Geräte unterbunden.
Das Ganze kann nur bei den Regulierungsbehörden unterbunden werden und das ist mal ganz weit unter dem Radar der Presse und der Öffentlichkeit. Die IG-ED (- Interessengemeinschaft E-Dampfen e.V.) bereitet grad Klagen vor und es ist eine weitere Anhörung angesetzt, die aus 3 großen Peditionen resultiert. Hier läuft aber auch wieder eine ganz merkwürdige Geschichte. 2 der 3 Peditionen stammen von renomierten Coms, die inhaltlich fachlich fundiert sind. 1 davon ist von einem "privaten Unbekannten" mit Aufruf das EU-Recht zu brechen ... und ausgerechnet der Typ wurde von unserer Regierung als Führer der 3 Peditionen bestimmt. Dieser Herr weigert sich im Übrigen mit den Interessensgemeinschaften zusammenzuarbeiten und vertritt quasi uns als Com im Alleingang.
Das wird alles immer dubioser ...
Edit:
achso, als Tipps für die apokalyptische Dampfer-Zukunft:
- besorgt euch robuste Selbstwickler, die nicht so schnell kaputt gehen können (Kayfun, Taifun z.B. mit Stahltanks)
- ab Anfang nächsten Jahres sollte sich jeder Selbstmixer Basen und Aromen in größerer Menge besorgen
- @Fertiggerät-User: besorgt euch für eure Lieblingsdampfe genug Verdampferköpfe als Ersatz - spätestens Anfang nächsten Jahres ... kann sein, dass ihr die ab März 2017 nicht mehr kriegt
- Liquids halten gekühlt länger, das gilt auch für Basen und Aromen
Ich persönlich werde mir ca 10 Liter Basis insgesamt dann ordern + paar 50ml Flaschen meiner Lieblingsaromen.
Es gab eine Anhörung vor dem Beschluss unserer Regierung.
Hier mal ein Mitschnitt: https://www.youtube.com/watch?v=o4ZbvagalGE
Bissl später wurde die TPD2 beschlossen und tritt inkraft. Was bedeutet das für uns?
Bis März 2017 ändert sich erstmal nichts. Alles was man kaufen konnte, kann man bis dahin immernoch kaufen, damit die Händler ihren Kram noch loswerden können.
Ab DANN greifen die Restriktionen. Hier mal paar Auszüge der Restriktionen:
- Liquid nur bis maximal 20mg/ml Nikotinanteil
- Liquid nur in max 10ml Flaschen (wobei Basis auch darunter wohl fällt als geschmackloses Liquid - nur interessant für Selbstmixer wie mich, das wird schwierig werden)
- keine Farbstoffe mehr in den Liquids
- Geräte nur max 2 ml-Tank Fassungsvermögen
- Geräte müssen geprüft werden
- jedes Gerät muss Angaben liefern, wieviel "Schadstoffe" wie z.B. CO ausgestoßen werden
- weitere Regulierung sind von Behördenseite möglich und bedürfen keiner erneuten Abstimmung durch unsere Regierung
Auf den ersten Blick erscheint das nicht so schlimm. ABER beim genauerer Überlegung sollte man verdutzt sein. Z.B. bei den Schadstoffangaben - es ist bewiesen, dass kein Gerät CO ausstoßen kann, von der chemisch/physikalischen Funktionsweise her - also völliger Unsinn. Nur 2ml Tank-Fassungsvermögen - der Grund ist mir schleierhaft. Nur 10ml Flaschen - auch hier erschließt sich der Grund nicht, schon allein vom Verpackungsmaterial-Wahnsinn her.
Besonders bedenklich ist aber der letzte Punkt meiner Aufzählung und der eigentliche Knackpunkt. Die "Berater" in Form von Frau Dr. Pötschke-Langer wollen z.B. die fruchtigen Geschmacksrichtungen verbieten, weil das "für Jugendliche attraktiv" sein soll - also wird die Jugendschutzkeule auch hier geschwungen. Das Propylenglykol soll als Arzneimittel etabliert werden, d.h. man kriegt den Grundstoff nur noch in Apotheken zu horenden Preisen, wenn überhaupt. Langfristig soll das eDampfen 1. unattraktiv gemacht werden und 2. vom Markt verschwinden, indem die Händler nix mehr verkaufen können/dürfen ... Innovationen werden eh schon durch diese unsinnigen Prüfauflagen der Geräte unterbunden.
Das Ganze kann nur bei den Regulierungsbehörden unterbunden werden und das ist mal ganz weit unter dem Radar der Presse und der Öffentlichkeit. Die IG-ED (- Interessengemeinschaft E-Dampfen e.V.) bereitet grad Klagen vor und es ist eine weitere Anhörung angesetzt, die aus 3 großen Peditionen resultiert. Hier läuft aber auch wieder eine ganz merkwürdige Geschichte. 2 der 3 Peditionen stammen von renomierten Coms, die inhaltlich fachlich fundiert sind. 1 davon ist von einem "privaten Unbekannten" mit Aufruf das EU-Recht zu brechen ... und ausgerechnet der Typ wurde von unserer Regierung als Führer der 3 Peditionen bestimmt. Dieser Herr weigert sich im Übrigen mit den Interessensgemeinschaften zusammenzuarbeiten und vertritt quasi uns als Com im Alleingang.
Das wird alles immer dubioser ...
Edit:
achso, als Tipps für die apokalyptische Dampfer-Zukunft:
- besorgt euch robuste Selbstwickler, die nicht so schnell kaputt gehen können (Kayfun, Taifun z.B. mit Stahltanks)
- ab Anfang nächsten Jahres sollte sich jeder Selbstmixer Basen und Aromen in größerer Menge besorgen
- @Fertiggerät-User: besorgt euch für eure Lieblingsdampfe genug Verdampferköpfe als Ersatz - spätestens Anfang nächsten Jahres ... kann sein, dass ihr die ab März 2017 nicht mehr kriegt
- Liquids halten gekühlt länger, das gilt auch für Basen und Aromen
Ich persönlich werde mir ca 10 Liter Basis insgesamt dann ordern + paar 50ml Flaschen meiner Lieblingsaromen.
Zuletzt bearbeitet:
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