An die Dampfer - Wichtig

mikenull meinte:

Ja, ich weiß. Was dafür spricht wird entweder unterschlagen oder wird von den Medien ignoriert. Die Lügenpresse in Form eines Dampfers.

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Wenn man keine Argumente hat, kommt die "Lügenpresse" zum Einsatz. Das ist nicht sonderlich hilfreich.

Also Du bist der Meinung, Nikotin sei krebserregend?

Bist Du der Meinung Freie Radikale und Verbrennungspartikel können durch eine Verdampfung einer Flüssigkeit entstehen?

Ernsthaft - simple Fragen.

xEclipse meinte:

Für ich persönlich hat es ja immer irgendwie schon leicht hypochondrische Züge, wenn Menschen sich gleich totkrank oder im Grab sehen, weil sie ab und an in der Welt da draußen mal Rauchern/Dampfern begegnen.

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Ich glaube, die meisten Menschen sind / waren immer vom Rauch an sich genervt. Von der Vernebelung des Raumes, der Gestank, etc. Ich fragte mich in jungen Jahren immer wofür ich eigentlich vor dem Diskobesuch duschen ging. Eigentlich müsste man es im Anschluss tun.

Die Augen rot und zugequalmt, irgendwann Kopfschmerzen oder einen rauen Hals.

Das Zigarettenqualm in geschlossenen Räumen so lange erlaubt gewesen ist, war einfach eine Frechheit und unzumutbar.

_cloudy_ meinte:

Wo sind Raucher denn noch rücksichtslos??

Die Nichtraucher laufen ihnen doch nach nach draussen, weil es zu langweilig am Tisch ist.

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Wenn du ernst genommen werden möchtest, solltest du vermeiden so platte pauschalhetze über Nichtraucher zu betreiben. Und es geht auch hier nicht um Raucher vs Nichtraucher.

Zitat ABVJogo:

Wenn man keine Argumente hat, kommt die "Lügenpresse" zum Einsatz. Das ist nicht sonderlich hilfreich
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Nein.
Du hast Die Lügenpresse aufgebracht. Nicht ich. Du jhast Recht und alles andere wird verschwiegen oder ignoriert.
So kann man nicht diskutieren.

Trampelzwerg meinte:

Du hast die Frage nicht verstanden. es geht um die Vorurteile, nicht um den Inhalt....

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Natürlich habe ich verstanden, dass du darauf hinweisen wolltest, dass es weder den öden Nichtraucher noch den rücksichtslosen Raucher gibt.

Ist mir nur zu doof, darüber zu diskutieren. Klar gibt es überall nette und öde, das ist doch keine Neuheit.

Mir geht das nur ab und zu auf den Geist, dieses ewig gesund leben sollen vorgeschrieben bekommen.

Lasst die Leute doch machen, wie sie wollen.

Und ich bin doch selber so gut wie Nchtraucher.

Trampelzwerg meinte:

Ich verstehe das. und bin da voll auf deiner seite. Ich verstehe nur nicht, wie man da so ewig lamentieren kann hier und wieso es immer irgendwie persönlich werden muss.

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Also ich lamentiere hier nicht ewig, und soo persönlich ist das jetzt auch nicht, meine Güte.


Achso, du meinst Mike, ja er das stimmt, aber schimpft schon seit Jahren auf die Raucher, nichts Neues.😉

es wird all das reguliert was zu wenig ein bringt.

Bei Tabak gibt es extra Steuer oben auf- bei den Dampfen nicht

mikenull meinte:

Schönreden deshalb, weil es verharmlost wird. Es soll eine sog. Ausstiegshilfe sein, genau wie Nikotinpflaster, Nikotin-Spritzen, psychologische Kurse, Bücher etc. ( wobei letztere beide sogar noch "gesünder" sind ) Die Logik die dahinterstecken soll, heißt: Das Gift schrittweise reduzieren. ( gilt natürlich nicht für alle, soll ja auch Leute geben, die mit dem Dampfer seit gefühlten Jahrzehnten leben ) Nur - das alles könnte man billiger haben: Nämlich einfach die "echten" Kippen immer mehr reduzieren....

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Nur das Problem an der Sache ist das es eben nicht jeder schafft einen Kaltentzug nicht nur durchzuführen sondern ihn auch auf die Dauer durchzuhalten. Für diejenigen kann die E.-Zig eine echte Alternative sein und warum soll man denn sowas nicht nutzen?
Ich bin mir Sicher das viele Alkoholabhängige Menschen Froh über solch eine Alternative wären und keiner würde da Anstoß dran nehmen, im Gegenteil, jeder würde den Menschen in seinem Handeln bestärken und das obwohl es auch Menschen gibt welche es ganz ohne dieses Hilfsmittel geschafft haben.

mikenull meinte:

Hier zum Beispiel:

[...]

Du solltest - wenn Du hier achon Werbung für Ersatzdrogen machst, auch die Gegenseite erwähnen.

Und Deine "Langzeitstudien" sind Unfug. Wieviele Jahrzehnte hat man gebraucht um zu erkennen, daß echtes Rauchen schädlich ist?
Es gibt jedenfalls keinen Grund anzunehmen, daß nun gerade Du es besonders gut weißt.

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Und woher wollen denn diejenigen denn nun so genau wissen wie schädlich E.-dampfen ist, wenn doch wie du schon ganz Richtig festgestellt hast Langzeitstudien fehlen?😀

mikenull meinte:

Ich denke man sollte hier nicht Drogen glorifizieren und ihnen auch noch irgendwelche Eigenheiten zuschieben. Die Losung hier muß sein, dem Menschen von Drogen abzuraten.

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Diese Aussage könnte ich verstehen wenn es um Nichtrauchende Menschen ginge aber da E- dampfer sich nun mal aus schon vorher rauchenden Menschen zusammensetzt kann ich dieser Aussage nicht folgen. Die E.-Zig kann der Ausweg aus der Kippensucht sein, warum man dann so eine Hexenjagd veranstaltet ist einfach nicht zu verstehen.

Dann bist du Sicher auch dafür das sämtliche Methadonprogramme eingestellt werden und Alkoholiker bekommen beim Entzug auch keine unterstützenden Medikamente.🙄 Ich bin mir Sicher das auch dieses Zeug nicht ganz frei von Nebenwirkungen ist und warum sollte man denn eine Sucht auch noch kultivieren?

Mir persönlich sind Drogenabhängige welche sich für dieses Ersatzprogramm entscheiden tausend mal lieber als welche die es nicht tun und das obwohl dies so viel ich weis über die Krankenkasse finanziert wird.

Und es gibt unzählige Sozialarbeiter welche sich bemühen so viel Drogenabhängige wie nur Möglich in diese Programme zu kriegen Glorifizieren die auch Drogen nur weil sie ihnen die Vorteile dieses Entzuges schildern? Das wäre dann ja im Umkehrschluss der Fall.

Hier wird gar nichts Glorifiziert, hier wird lediglich über eine Alternative und die schon Fahrlässige Fehlinformation der Fr. Pö-La u. anderer diskutiert.

Ondina meinte:

Diese Aussage könnte ich verstehen wenn es um Nichtrauchende Menschen ginge aber da E- dampfer sich nun mal aus schon vorher rauchenden Menschen zusammensetzt kann ich dieser Aussage nicht folgen. Die E.-Zig kann der Ausweg aus der Kippensucht sein, warum man dann so eine Hexenjagd veranstaltet ist einfach nicht zu verstehen.

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Es gibt eben diese Menschen, die einen unwahrscheinlichen Drang verspüren, explizit Raucher - welcher Art auch immer - extrem zu bevormunden, das zeigen auch die schönen Bildchen auf den Packungen, die man eben bei anderen, auf ihre Art nicht weniger schädigenden Dingen, nicht vorfindet. Raucher sind wohl dumm und müssen immer und wieder drauf hingewiesen und aufgeklärt werden wie schlecht das ist. Ich höre das auch oft, muss da leider immer enttäuschen, ich weiß schon seit Kindertagen wie schlecht rauchen sein kann, ebenso wie das die allermeisten Raucher wissen. Es ist trotzdem ihre Entscheidung ob sie rauchen, dampfen oder was weiß ich. So einfach. Diese Prädigten gehen bei mir auch nur noch hier rein und da raus, ich bin kein Dummchen.