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Affaire/ Seitensprung vergessen und verzeihen?!

Also ich mein, gibt es überhaupt Beziehungen mit Substanz, in denen ein Fremdvögeln nicht nötig ist 😕?

Ja, gibt es. Am Anfang ist das meistens so aber wenn erstmal so 5 - 8 Jahre verstrichen sind kann sich da einiges ändern. Die Wenigsten geben sich so spät noch richtig Mühe (So wie am Anfang als alles Neu und frisch war, das kann auch gut und gerne 5 Jahre so sein) und ab da wirds gefährlich: Irgend einer wird neugierig oder fühlt sich nicht verstanden. Und da Sex ja generell ein sehr ansprechendes Thema ist... Nunja. Ich bin aber auch überzeugt davon das nicht allzuwenige es schaffen komplett treu zu sein und LANGE Zeit liiert sind ohne das der eventuelle Trennungsgrund eine neue Verliebtheit ist oder auch nur irgendwas mit dem anderen Geschlecht zutun hat. Zumindest rede ich mir das gerne ein 😀
 
Ja, gibt es. Am Anfang ist das meistens so aber wenn erstmal so 5 - 8 Jahre verstrichen sind kann sich da einiges ändern. Die Wenigsten geben sich so spät noch richtig Mühe (So wie am Anfang als alles Neu und frisch war, das kann auch gut und gerne 5 Jahre so sein) und ab da wirds gefährlich: Irgend einer wird neugierig oder fühlt sich nicht verstanden. Und da Sex ja generell ein sehr ansprechendes Thema ist... Nunja. Ich bin aber auch überzeugt davon das nicht allzuwenige es schaffen komplett treu zu sein und LANGE Zeit liiert sind ohne das der eventuelle Trennungsgrund eine neue Verliebtheit ist oder auch nur irgendwas mit dem anderen Geschlecht zutun hat. Zumindest rede ich mir das gerne ein 😀


Hallo,

so, nun habe ich mich hier registrieren lassen um besser Beiträge zu verfassen.





Wenn ich die Welt nicht ändern kann, dann ist es hilfreich meine Einstellung dazu zu ändern.

Wie heißt es da nochmal in einem Witz: 95% der Männer und Frauen gehen fremd und geben dieses auch zu. 5% behaupten treu zu sein. Und 5% lügen.
 
Danke dafür Cosma.

Ja stimmt schon, würde auch bisserl komisch rüberkommen wenn jemand schreibt, hey alles Perfekt und gut und was weiss ich, also einfach so *g*

Obwohl es auch mal gut tut, was nettes zu lesen. Das etwas funktioniert :daumen:

Sry für OT.
 
Guten Morgen zusammen.

Gestern war es also so weit.
Wir haben uns wieder gesehen.
Wir waren spazieren, haben zusammen beim Italiener gegessen (Gentlemen-Like habe natürlich ich bezahlt - sorry, digitus 😉 ) und anschließend habe ich bei ihr übernachtet.

Es war sehr merkwürdig. Immer wieder kamen diese blöden Gedanken hoch.
Ein aktueller: "Sie hat also in Kauf genommen, dass unsere Beziehung zubruch geht nur um mit ihm zu schlafen. - Nun möchte sie genau diese Beziehung wieder haben. - Irgendwas stimmt hier nicht?!"

Dieses Gefühlschaos hat wohl auch sie bemerkt. Immer wieder hat sie gefragt, ob alles okay sei und sich ein paar mal entschuldigt für das was passiert ist.

Noch komischer für mich: Ich habe keine Wort über die Sache, die vorgefallen ist reden können. Ich habe einfach ihre Nähe genossen und wollte gar nicht darüber nachdenken. Dies funktionierte leider nicht, denn immer wieder, wenn ihr Handy klingelte und sie ihrer Freundin antwortete, dachte ich, dass sie ihm schreiben könnte.

Nun möchte ich erst noch einmal explizit bei Caleb, digitus und gazelle bedanken.
Danke für die vielen Worte und die Gedanken, die ihr mit mir teilt.



Wenn sie mal salopp gesagt, zu blöd zum Denken ist, dann würde ich mir das mit der Beziehung sowieso nochmal durch den Kopf gehen lassen.

Leider ist sie überaus intelligent und hat einen intellektuell anspruchsvollen Beruf. 🙁

Und Kopf hoch: Es kommen auch wieder bessere Zeiten:blume:

Danke!

Eine Frage, hättest du irgendwie alleine irgendwann rauskriegen können das sie dich betrogen hat oder war das wirklich eine völlig freie Entscheidung von ihr?

Zum jetzigen Zeitpunkt denke ich nicht, dass ich dahinter gekommen wäre. Vielleicht erfahre ich ja irgendwann doch noch mehr. Ich hoffe nicht, dass es ein Kollege von mir war. Dann wären es nämlich gleich zwei Enttäuschungen und das definitive Ende! (denke ich zumindest).

Würde mich freuen, wenn ihr mir weiterhelfen könntet.
Soll ich nächstes WE wieder den Kontakt auf ein Minimum zurückschrauben?
War es richtig bei ihr zu übernachten (ohne Beischlaf)?
Soll ich nächstes mal den Beischlaf wagen?

Ich möchte ganz ehrlich nicht der Freund für eine Beziehung sein, bei der sie fürs Bett jemand anderes hat. Unverständlich? Überheblich?

Liebe Grüße
Lost85
 
Wir waren spazieren, haben zusammen beim Italiener gegessen (Gentlemen-Like habe natürlich ich bezahlt - sorry, digitus 😉 ) und anschließend habe ich bei ihr übernachtet.

Eine symbolische "Strafe" hätte Euch beiden erleichtert eine Schlusstrich zu ziehen. Natürlich musst Du selber auch dazu bereit sein. Und die nächste Frage ...

War es richtig bei ihr zu übernachten (ohne Beischlaf)?

... ist nur mit einem klaren "nein!" zu beantworten. Ich halte das grade in Deiner Lage für absolut fatal. Wenn Du sie damit "bestrafen" willst, dann triff Dich erst gar nicht oder komm zumindest nicht mit nachhause. Und wenn Du aus Unsicherheit nicht kannst oder nicht willst, dann erst recht nicht: Die Botschaft die Du ihr damit unweigerlich sendest lautet nämlich "Ich bin es nicht mehr wert mit Dir zu schlafen." Du erkennst damit die Überlegenheit des Nebenbuhlers an und gibts Deinen eigenen "Anspruch" auf sie auf weil Du Dir nicht zutraust im direktem Vergleich zu bestehen.

Auf rein emotionaler Ebene wird sie Dich dafür unbewußt verachten, auch wenn sie sich bemüht, das verstandesmäßig anders zu sehen, denn mit dem Kopf mag sie das durchaus "verstehn", mag Mitleid mit Dir und selber ein schlechtes Gewissen haben. Dennoch wird Deine sexuelle Anziehung auf null schrumpfen.

Soll ich nächstes mal den Beischlaf wagen?

Was heisst hier "wagen"? Auch wenn das total bescheuert klingt: Du musst sie sexuell wieder "in Besitz nehmen". Wenn Du das nicht tust, wertest Du Dich masiv ab und nimmst Dich letztendlich selber aus dem Spiel.

Ich möchte ganz ehrlich nicht der Freund für eine Beziehung sein, bei der sie fürs Bett jemand anderes hat.

Leider sagt Dein Verhalten das exakte Gegenteil.

Unverständlich? Überheblich?

Dass Du überhaupt auf die Idee kommst, in so einer Selbstverständlichkeit etwas "unverständliches" oder gar "überhebliches" zu sehen, zeigt, dass Dein sexuelles Selbstbewußtsein stark angeschlagen ist. Du würdest gut daran tun, etwas dagegen zu tun und Dich Deines eigenen "Marktwerts" zu versichern, bevor Du sie wiedersiehst. (Was hast Du denn am Samstag gemacht?) Sie kann in Dir unmöglich mehr sehen, als Du selber in Dir siehst.

digitus
 
Was hast Du denn am Samstag gemacht?
digitus

Zu erst wollte ich mit nem Kollegen los, auf Party, doch dann dachte ich mir, dass übertriebener Spaß irgendwie nicht zu meiner derzeitigen Stimmung passt. Sind dann zu Hause geblieben.,.. Boxen geschaut, Xbox gedaddelt und Wodka-Redbull gehabt...über alte Zeiten gesprochen... jedoch nicht über das was vorgefallen ist.

Meine jetzige Freundin steht ohnehin nicht so hoch bei ihm im Kurs, wie meine Ex es immer noch tut...denke, es würde irgendwann bei ihr landen.

Du musst sie sexuell wieder "in Besitz nehmen". Wenn Du das nicht tust, wertest Du Dich masiv ab und nimmst Dich letztendlich selber aus dem Spiel.

Meinst du ich kann/sollte ihr direkt sagen, dass ich nicht der Typ für die Beziehung sein möchte, wenn es noch jemanden für Sex gibt?

----Trennung----

Was denkt ihr:

Kann / darf ich mir überhaupt wünschen, dass alles wieder so wird wie früher?
Ich meine, für mich war alles klasse und das dachte ich auch über ihre Einstellung zur Beziehung. - Anscheinend habe ich mich geirrt - Sie meint zwar: "Nein!" - handelte aber anders.

Hat dies nicht zwangsläufig zur Folge, dass es nicht so werden sollte wie früher? Obwohl ich es absolut schön fand?

Wenn sie nichts ändern möchte - heisst es dann nicht, dass es zwangsläufig wieder passieren wird?!

Bin nun wieder eine Woche von ihr getrennt. Berufsbedingt bin ich nur am WE zu Hause. Noch ein Fakt, der die jetzige Situation verschlimmert.

Darüber hinaus bräuchte ich eigentlich dringend meinen Kopf, denn ich habe in den nächsten Tagen wichtige Leistungen zu erbringen...leider ist mir das absolut egal geworden - auch das ich mir damit meine weitere Karriere nachhaltig schaden werde.

HELP!
 
Was heisst hier "wagen"? Auch wenn das total bescheuert klingt: Du musst sie sexuell wieder "in Besitz nehmen". Wenn Du das nicht tust, wertest Du Dich masiv ab und nimmst Dich letztendlich selber aus dem Spiel.

Klingt jetzt wahrscheinlich genauso stumpf und bescheuert, aber sollte/kann ich einen AIDS-Test verlangen?!
Ich weiß, dass sie Gummis nicht mag, so dass ich mir fast sicher bin, dass sie es mit ihm auch ohne getrieben hat. Der Gedanke ist schon lecker genug, aber mir irgendne Krankheit zu holen, wäre wahrscheinlich auch nicht so klug.
 
Zu erst wollte ich mit nem Kollegen los, auf Party, doch dann dachte ich mir, dass übertriebener Spaß irgendwie nicht zu meiner derzeitigen Stimmung passt.

Naja, wenn Du da nur wie ein waidwundes Reh herumsitzt hats natürlich keinen Sinn. Aber ansonsten sind solche Veranstaltungen ja durchaus geeignet, auch die eigene Stimmung zu heben ...

Meinst du ich kann/sollte ihr direkt sagen, dass ich nicht der Typ für die Beziehung sein möchte, wenn es noch jemanden für Sex gibt?
Um Gottestwillen nein! Du sollst mit ihr schlafen, nicht "drüber reden". Du musst endlich beginnen, Dich bei ihr wieder wie ein Mann zu verhalten. Du sollst ihre Bedürfnisse (die ja wohl auch die Deinen sind) befriedigen und nicht versuchen sie ihr auszureden - denn das wird nicht klappen. Sexuelle Treue zu fordern ist nicht nur völlig sinnlos, sondern immer auch ein Zeichen von Schwäche und eigener Unsicherheit - und solange Du nicht selber dieser "jemand für Sex" bist auch nachgerade lächerlich.

Kann / darf ich mir überhaupt wünschen, dass alles wieder so wird wie früher?
Sicher, aber diesen Wunsch musst Du vor allem an Dich selber richten, denn ob das realistisch ist, hängt zu 95% von Dir ab. Solange Du Dein Selbstmitleid zelebrierst und Dir in Deine Opferrolle gefällst, sind die Aussichten leider nicht also gut.

Ich meine, für mich war alles klasse und das dachte ich auch über ihre Einstellung zur Beziehung. - Anscheinend habe ich mich geirrt - Sie meint zwar: "Nein!" - handelte aber anders.
Willst Du eine Frau die Dich nur aus Pflichtgefühl nicht betrügt? Versteh mich nicht falsch: Ein explizites Treueversprechen kann duchaus Sinn machen, wenn es um mehr geht als bloß den Versuch zweier Menschen einander ein schöne Zeit zu bereiten: Wenn da z.B. Kinder sind, wirtschaftliche Abhängigkeiten wie eine gemeinsam Firma, ein Großprojekt wie ein Hausbau oder zumindest ein gemeinsamer Haushalt. Aber auch dann taugt es nicht mehr, als eine kurze Krise zu überdauern - auf Dauer gehts nur gut, wenn man eine schöne Zeit zusammen hat. Und eine Voraussetztung dafür ist, dass jeder der Partner imstande und willens ist, die sexuellen und emotionalen Bedürfnisse des anderen zu befriedigen. Also sieh zu, dass Du Deinen Teil erfüllt kriegst.

Hat dies nicht zwangsläufig zur Folge, dass es nicht so werden sollte wie früher? Obwohl ich es absolut schön fand?
Wenn Du willst, dass es so wird wie früher, dann musst Du vor allem selber wieder so werden wie früher.

Wenn sie nichts ändern möchte - heisst es dann nicht, dass es zwangsläufig wieder passieren wird?!
Nein, wenn Du nichts ändern möchtest wird es zwangsläufig wieder passieren.

Bin nun wieder eine Woche von ihr getrennt. Berufsbedingt bin ich nur am WE zu Hause. Noch ein Fakt, der die jetzige Situation verschlimmert.
Nicht unbedingt - nichts verschleißt eine Beziehung schneller als gemeinsamer Alltag. Dem entgegenzuwirken ist bedeutend schwieriger als bei einer Wochenendbeziehung.

Darüber hinaus bräuchte ich eigentlich dringend meinen Kopf, denn ich habe in den nächsten Tagen wichtige Leistungen zu erbringen...leider ist mir das absolut egal geworden - auch das ich mir damit meine weitere Karriere nachhaltig schaden werde.
Na dann würd ich mich mal zusammenreißen. Der unbewußten Versuchung, Dich jetzt selber zu bestrafen nur um es ihr dann unter die Nase reiben zu können, solltest Du widerstehen.

digitus
 
Zuletzt bearbeitet:
auf Dauer gehts nur gut, wenn man eine schöne Zeit zusammen hat. Und eine Voraussetztung dafür ist, dass jeder der Partner imstande und willens ist, die sexuellen und emotionalen Bedürfnisse des anderen zu befriedigen. Also sieh zu, dass Du Deinen Teil erfüllt kriegst. digitus

Natürlich besteht eine Beziehung aus gegenseitiger Bedürfnissbefriedigung. Aber der Kernpunkt einer Beziehung ist die liebende und unentgeltliche Hinwendung zu einem geliebten Menschen mit dem man gemeinsam durch das Leben geht und dabei die Gemeinsamkeiten und die gemeinsame Sache in den Mittelpunkt stellt. Es ist keine Bedürfnissbefriedigungszweckgemeinschaft. Deshalb ist es auch nicht nur Sache von Lost85 sich anzustrengen und irgendwas zu erfüllen. Beide müssen gemeinsam ranklotzen.

Wenn Du willst, dass es so wird wie früher, dann musst Du vor allem selber wieder so werden wie früher.
digitus

Das ist ein großer Irrtum. Es wird nie mehr so werden wie früher, dass wäre ja auch schlimm. Beide sollten die Chance die jetzt zur Veränderung da ist nutzen, beide gemeinsam.

Nicht unbedingt - nichts verschleißt eine Beziehung schneller als gemeinsamer Alltag. Dem entgegenzuwirken ist bedeutend schwieriger als bei einer Wochenendbeziehung.
digitus

Wenn in einer Beziehung der Alltag als destruktiv und verschleißend empfunden wird, dann liegt es nicht unbedingt am Alltag. Eine Beziehung ist nicht nur gemeinsames Eisessen bei schönem Wetter und sich am Wochenende im Cabrio sehen lassen, sondern es ist genauso schön wenn zwei Menschen den Alltag gemeinsam erledigen und dabei stolz auf sich und das gemeinsam geleistete sind.

Die Einstellung muss sich ändern, bei beiden, dann kann es anders und besser werden wie früher. Aber mit Lost85 soll noch besser werden und noch attraktiver und noch sexuell begabter, wie früher, oder so wie früher, wird es niemals besser. Da bekommt er höchstens noch mehr Selbstzweifel.

Rotfuchs
 
Zuletzt bearbeitet:
Danke für die Blumen Lost und keine Sorge, ich denke der Sinn eines solchen Forums ist ja sich externe Hilfe zu angeln. Bin selbst überrascht gewesen als ich hier vor nicht allzulanger Zeit mal nen Beitrag bzw. ne Frage gestellt hatte. Ich habs nämlich genau wie du absolut nicht mit sowas, keine Erfahrungen damit gemacht und um ganz ehrlich zu sein auch Vorurteile der Negativen Sorte. Ich muss dir sagen ich wurde eines Besseren belehrt 🙂

Nun zu einigen deiner erwähnten Punkte.

- Der Aids-Test

Ja, ich sehe es so. Du hast jedes Recht der Welt eben solchen vor erneutem Verkehr einzufordern. Sicherheit geht vor. Du kennst diesen anderen Kerl nicht und hast keine Ahnung was er sonst so alles treibt. Die Wahrscheinlichkeit mag gering sein aber solange da keine 100%ige Sicherheit von deiner Seite ist und ein minimal Restrisiko besteht würde ich meine Gesundheit nicht aufs Spiel setzen. Ich kenne jemanden der übrigens genau dasselbe von seiner Freundin verlangt hat und beide Leute sind weit über 30, finde ich völlig ok und sie sollte das auch akzeptieren. Immerhin hat sie schonmal dein Vertrauen missbraucht, da wird ein "Doch, doch wir haben Kondome benutzt" nicht genügen. Sie könnte das auch nur sagen um dich nicht nochmehr zu verletzen oder sie könnte sich auch generell solcher Folgen garnicht bewusst sein, die meisten Leute wissen ja erstmal überhaupt nicht das sie sich infiziert haben durch reine Leichtfertigkeit. Wäre natürlich ein Unfall aber dem kann man ja wohl vorbeugen!

- "...Es wieder so sein wird wie früher"

Und da ist der Knackpunkt. Es kann garnichtmehr so werden wie früher. Es kann besser oder schlechter werden aber ganz sicher nicht genauso. Du hast ja durch die Sache mit ihr und vor allem primär DURCH Sie etwas erlebt was einen nachhaltig generell prägt. Hat dich vorher schonmal eine Partnerin betrogen? Wenn nicht dann macht das die Sache noch komplizierter. Es ist ja immer dasselbe, zuerst denkt man "Nein no way, das passiert mir doch nicht. Ha, meine ist ne treue Seele..." und dann, BÄM, nach ein paar Jahren kann es dann eben doch passieren. Und genau das wirst du eben niemals vergessen können, du kannst nur lernen damit umzugehen. Ich muss dir ganz ehrlich sagen, wenn meine Freundin mich auch nur ein einziges Mal richtig betrogen hätte dann wäre das das Ende. Sicherlich, ich könnte nicht von heut auf morgen die Gefühle abstellen aber ich wüsste (Weil ich mich da kenne) das dies diese Beziehung zu ihr nachhaltig wertlos machen würde. Mir wäre es dann scheissegal ob ich sie betrüge und ich würde mich dann mit der Zeit mehr und mehr von ihr entfernen. Das macht natürlich jeder anders und vorallem am Anfang ist es so das die Verlustangst und die Nähe die man vermisst alles andere überschatten. Wenn man aber erstmal realisiert hat was da überhaupt passiert ist dann kann sich das Blatt auch ganz schnell wenden und man fühlt sich auf einmal garnichtmehr so hingezogen wie man es vorher dachte.

Ich lese hier eine Menge davon was Lost85 machen MUSS und wie er sich zu verhalten HAT. Das finde ich zum Teil richtig aber auch zum Teil... seltsam. Ich vertrete die Meinung das sich der "Betrüger" (In dem Fall seine Freundin" zu bemühen hat. Ich bin mir bewusst das dies in der Realität grösstenteils nicht der Fall ist, das heisst aber nicht das ich es nachvollziehen kann.

Da haut jemand sonen Bockmist raus und dann soll man sich auch noch bemühen und kämpfen? Hey, ich würds machen bis zu dem Punkt an dem meine Partnerin sich dazu entschliesst diesen Schritt zu gehen und mit nem Anderen in die Kiste hüpft. Danach würde ich jegliches Kämpfen sofort einstellen aber wie oben schon erwähnt, ich bin da festgefahren und ein anderer Typ.

Diese Vertrauensgeschichte übrigens... Du hast da ein verdammt gutes Beispiel gebracht. Und zwar als ihr Handy klingelte und sie ne SMS an ihre Freundin schickte, du jedoch dachtest sie könnte diesem Macker schreiben. Und fürchte genau DAS ist das momentan vorherrschende Gefühl welches es zu besiegen gilt. Bei jedem noch so kleinen "Zeichen" gleich an das Schlimmste zu denken. Glaub mir, zu 95% redet man sich, vor allem nach dem was Dir dort passiert ist, sowas einfach nur ein. Man pushed sich dermassen an diesen Kleinigkeiiten hoch das man selbst irgendwann schon fest überzeugt davon ist das da wieder oder noch irgendwas ist. Das ist das Fatale was nachhaltig die Beziehung komplett in die Knie zwingen kann. Wenn man das nicht in den Griff bekommt dann trennt sich entweder deine Freundin (Eben weil sie sich zu unrecht beschuldigt fühlt und irgendwann merkt das du sofort auf 180 bist wenn auch nur irgendwas unabgesprochenes passiert) oder DU selbst weil du irgendwann einfach keinen Bock mehr hast dir 24/7 nen Kopf zu machen.

Ok fassen wir mal zusammen. Einiges musst du defintiv ändern wenn du sie behalten willst. Die Betonung liegt übrigens auf "wenn du willst". Augenscheinlich war sie nicht so zufrieden mit Dir (Aus welchen Gründen auch immer) das sie der Versuchung wiederstehen konnte. Sie sollte und muss sich aber ebenfalls mit einbringen und dir das Gefühl geben das du nicht einen ohnehin verlorenen Kampf ausfechtest. Es macht keinen Sinn sich zu verbiegen und sich den Allerwertesten aufzureissen wenn man so rein garnichts zurückbekommt. Damit machst du dich nur selbst kaputt.

Ich glaube ich habe das schonmal erwähnt aber das einzige was auch meiner Sicht überhaupt momentan für Sie spricht ist das sie es dir wohl aus freien Stücken erzählt hat. Aber auch das kann wiederrum ganz andere Gründe haben von denen du jetzt noch garnichts weisst. Ich möchte sie nicht ohne Grund verurteilen, vielleicht zeigt sie ja wirklich Reue und meint es Ernst aber... Ich weiss auch nicht. Ich hab irgendwie ein mieses Gefühl bei sowas. Schau erstmal das es Dir selbst wieder besser geht. Tu das wonach Dir ist und bleib ihr gegenüber konsequent, ändere nicht auf dem Sprung deine eigenen Vorsätze. Es bringt z.B. nicht wirklich was wenn du mit ihr schläfst wenn du selbst garnicht bereit dazu bist was aus meiner Sicht völlig verständlich nach sowas ist.

Halt uns mal auf dem Laufenden 🙂
 

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