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Tierversuche

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Darf ich mal fragen, von welchem "Wahn" du sprichst?
Von Deinem.
Ich hab den Thread grad noch mal gelesen und keine Antwort auf die Frage nach dem Vegetarismus gefunden. Aber ist ja schon spät und vielleicht hab ich sie überlesen. Sei doch einfach ein netter Linus und beantworte mir die Frage dann noch mal......
Klar doch 😉
Beitrag 13 in:
Vegetarier werden....?!
Es mag vielleicht Medikamente geben, die beim Menschen ein Ergebnis hervorrufen. Aber wie viele mögen das sein?
Du bist doch der Pro Tierversuchler...
das müsstest Du doch locker beantworten können 😕

Und ich darf noch mal auf die Entdeckung des Insulins, die Impfungen gegen Diphtherie und Gelbfieber, der Erforschung von Krankheiten wie Tuberkulose usw. verweisen.

Tierversuche haben uns sehr weit gebracht und solange die Mehrheit der Forscher sie weiterhin für nötig hält um Krankheiten zu erforschen, bin ich auch dafür.
Das mag sein...
aber weshalb lese ich dann ab und an Anzeigen, in denen Menschen gesucht für werden Medikamententests gesucht werden.

Für was dann Tierversuche?

Übrigens finde ich es arrogant, was manche hier vom Stapel lassen.
Du nennst es Arroganz, ich würde es als Intoleranz bezeichnen
Anscheinend seid ihr alle Kerngesund und hattet - glücklicherweise - keine schweren Krankheiten in der Familie.
Ich habe nahe Verwandte an den Krebs verloren.
Anders kann ich mir die fehlende Empathie gegenüber kranken Menschen nicht erklären.

Hoffentlich werdet ihr niemals krank.
Sorry, hier muß ich Dich leider enttäuschen. Ich bin bereits krank 😉
 

Hallo Linus,

schau mal hier: Tierversuche. Hier findest du vielleicht was du suchst.

Als vertrocknete Hausfrau schaff ich das mit dem zitieren diverser Beiträge nicht, man möge mir verzeihen, wenn ich das mal so nach Stichpunkten mache

- Vegetarier: Seit ich 15 bin, eine ganze Zeit auch vegan gelebt, wahrscheinlich aus Bequemlichkeit (?) wieder zum nur- Vegetarier gewechselt

- Tiere kommunizieren nicht: Das ist jetzt echt schwach...Tiere kommunizieren definitiv, jeder, der Haustiere hat, weiß dass. Sie antworten nicht mit menschlicher Sprache, aber mir haben meine Tiere immer geantwortet

- menschliche Probanden: die werden für jedes neue Medikament, was auf den Markt kommen soll, gebraucht. Warum? Weil Tierversuche nicht zuverlässig sind


- Krankheiten: 30% meiner Familie ist, teilweise sehr jung, an Krebs gestorben

- Pizza 😀 : Lass ihn doch, ich find's ziemlich daneben, jeden Beitrag mit Houses Pizzadienst zu würzen.

Hab bestimmt was vergessen....

Nachtrag:

- warum lassen sich Tiere quälen und töten, wären sie so klug wie Menschen, würden sie das nicht mit sich machen lassen: also, es gibt ja wohl unendlich viele Menschen, die sich quälen und töten lassen. Da braucht man doch nur mal in die sog. Entwicklungsländer zu schauen. Sind die denn alle dumm dort? Haben die vielleicht die Intelligenz von Tieren? Das Argument finde ich absolut dämlich, House.
Übrigens hab ich mich 3 Jahre prügeln lassen, kann man mich jetzt deshalb für Versuche benutzen, weil ich zu doof bin? Und darf dann vielleicht mein Exmann die Versuche durchführen, weil er so schlau ist?
 
Zuletzt bearbeitet:
So, dann will ich mal wieder..... 🙄

- Tiere kommunizieren nicht: Das ist jetzt echt schwach...Tiere kommunizieren definitiv, jeder, der Haustiere hat, weiß dass. Sie antworten nicht mit menschlicher Sprache, aber mir haben meine Tiere immer geantwortet
Ich hab nie gesagt, dass Tiere nicht kommunizieren. Sondern nur, dass sie nicht mit einer komplexen Sprache kommunizieren und das es ein einfaches Zeichen ist, dass sie eben nicht unsere Intelligenz haben, so wie Shisel es in seiner Märchenwelt annimmt.

- menschliche Probanden: die werden für jedes neue Medikament, was auf den Markt kommen soll, gebraucht. Warum? Weil Tierversuche nicht zuverlässig sind
Ich denke, dass ich mit der Aussage richtig liege, dass wir alle keine Experten auf dem Bereich sind. Wenn die Mehrheit der Wissenschaftler meint, Tierversuche seien noch nötig, dann halte ich mich daran.

Zum Argument der menschlichen Probanden: Ich denke mal, dass menschliche Probanden erst dann gebraucht werden, wenn vorher die Tierverusche erfolgreich waren. Ehrlich gesagt, bin ich mir da sogar recht sicher, da alles andere Quatsch wäre.

Also wird man wohl im frühen Stadium an Tieren testen und wenn es erfolgreich war und ohne große Nebenwirkungen, zum Menschen übergehen.

Das Gegenargument zum quälen der Tiere fand ich auch schwach.
Denn wie viele Menschen lassen sich denn in Fabriken einsperren und zu Wurst verarbeiten?

Zuerst kommt das menschliche Leben und dann das tierische Leben.

Und wenn ihr alle keine Vegetarier seid, Rübe ausgenommen und noch nie ein Insekt getötet habt, dann seid ihr scheinheilig.
Aber keine Sorge, unsere Gesellschaft ist ebenfalls scheinheilig. Man will sich nicht mehr mit moralischen Fragen auseinander setzen.

Es wird geschrien, dass Tiere genauso viel Rechte haben wie Menschen und danach genüsslich in den Burger gebissen. Und ich möchte mal wirklich den kaputten Menschen sehen, der eher ein Baby statt eine Katze töten würde.
 
So, dann will ich mal wieder..... 🙄


Ich hab nie gesagt, dass Tiere nicht kommunizieren. Sondern nur, dass sie nicht mit einer komplexen Sprache kommunizieren und das es ein einfaches Zeichen ist, dass sie eben nicht unsere Intelligenz haben, so wie Shisel es in seiner Märchenwelt annimmt.

Derjenige, der hier in einer Märchenwelt lebt, bist wohl eher Du! Woher weißt Du , dass unsere Sprache eine komplexe ist und es nicht noch viel komplexere gibt??? Hat Intelligenz bei Dir was mit Sprechenkönnen, Schreibenkönnen und dem Rest, was Du als intelligent beschreibst, zu tun??? Da wage ich mich doch mal felsenfest zu behaupten, dass Du keine Ahnung hast, was Intelligenz eigentlich bedeutet!

Ich denke, dass ich mit der Aussage richtig liege, dass wir alle keine Experten auf dem Bereich sind. Wenn die Mehrheit der Wissenschaftler meint, Tierversuche seien noch nötig, dann halte ich mich daran.

Stimmt, Experten sind wir hier alle nicht! Aber ich halte mich trotzdem nicht an irgendwelche Experten, die meinen das Richtige zu tun........das wäre einfach dumm, weil man dann Anderen blind folgt ohne zu wissen, was eigentlich dahinter steckt.

Zum Argument der menschlichen Probanden: Ich denke mal, dass menschliche Probanden erst dann gebraucht werden, wenn vorher die Tierverusche erfolgreich waren. Ehrlich gesagt, bin ich mir da sogar recht sicher, da alles andere Quatsch wäre.

Also wird man wohl im frühen Stadium an Tieren testen und wenn es erfolgreich war und ohne große Nebenwirkungen, zum Menschen übergehen.

Das Gegenargument zum quälen der Tiere fand ich auch schwach.
Denn wie viele Menschen lassen sich denn in Fabriken einsperren und zu Wurst verarbeiten?

Schon mal an den zweiten Weltkrieg gedacht? KZ, Judenverbrennung usw......? Okay, die wurden (hoffentlich) nicht zu Wurst verarbeitet aber sie wurde gequält und getötet. Waren alle diese Menschen zu dumm für die Gattung Mensch???

Zuerst kommt das menschliche Leben und dann das tierische Leben.

Das ist Deine egoistische Einstellung und nicht irgendein Fakt, der für alle gilt!

Und wenn ihr alle keine Vegetarier seid, Rübe ausgenommen und noch nie ein Insekt getötet habt, dann seid ihr scheinheilig.
Aber keine Sorge, unsere Gesellschaft ist ebenfalls scheinheilig. Man will sich nicht mehr mit moralischen Fragen auseinander setzen.

Es wird geschrien, dass Tiere genauso viel Rechte haben wie Menschen und danach genüsslich in den Burger gebissen. Und ich möchte mal wirklich den kaputten Menschen sehen, der eher ein Baby statt eine Katze töten würde.

Wieso sollte man sich entscheiden, wen man tötet, wenn man auch einfach gar nicht töten kann??????
 
Man könnte doch auch irgendwelche Schwerverbrecher nehmen, um an ihnen neue Medikamente usw. zu testen, aber nein, das geht ja nicht, DAS sind ja Menschen und ergo kann man sie dazu also nicht benutzen, da es ja der Ethik widersprechen würde. Was machen wir also?

Dr. House, wenn dein Wissen bezüglich Tierversuchen auf dem "aktuellen" Stand wäre, was es aber anscheinend nicht ist, dann hättest Du bestimmt teilweise nicht so einen Mist geschrieben ....
 
Hallo,

Tiere sind für mich Lebewesen, Geschöpfe...auch mit Fleisch und Blut-Gefühlen und Empfindungen-demzufolge unterscheiden sie sich in diesen Punkten nicht von uns Menschen.
Sie sind zudem ebenso gottgewollt und haben die gleiche Daseinsbereichtigung wie wir...WER GIBT UNS MENSCHEN das RECHT...sie uns zu NUTZEN zu machen? Nur die Tatsache, dass wir ihnen aufgrund unseres Verstandes etc. überlegener sind-ja ...ggf. auch stärker?

Würden wir unseren von Gott gegebenen Verstand sinnvoller einsetzen, dann müssten wir nicht darüber diskutieren.
Denn Tiere haben die gleiche Daseinsberechtigung-wie wir Menschen!!!
 
...ach Dr. House und Tulpe...

...streitet Euch nicht-Ihr seit eben unterschiedlicher Meinung!

Es geht doch um die Sache-und irgendwo mag überall ein Stückchen Wahrheit sein.

Könnte ich entscheiden-gäb s sowas wie Tierversuche nicht...
...dennoch, so verabscheuenswürdig für mich die Sache ist-vielleicht hat es uns in der Medizin ja wirklich schon weiter gebracht.

Die Frage-"Tierversuche-Ja" oder "Nein" -ist für mich eher eine ethische Frage.

Die Ansichten einzelner haben ja generell nix mit Dummheit zu tun-jeder sieht die Sache eben aus einem anderen Blickwinkel.
Mein Blickwinkel ist auch eher "zu Gunsten" der Tiere zugeneigt...zugegebenermaßen. Aber...es ist eben auch keine leichte Frage...denn nicht jeder urteilt nach ethischen Gesichtspunkten-und wenn doch...dann eher zugunsten des Menschen...kann auch irgendwie ethisch sein-wenn auch zu Ungunsten der "schwächeren Kreaturen"-was wiederum unethisch ist!

PS: Seit nicht so hart zueinander😉
Gruss
Sissy
 
Shisel, langsam hab ich echt keine Lust mehr, von dir Anspielungen bezüglich meiner Pizzasrevices zu hören. Es sind nämlich inzwischen zwei. Vor allem nicht unter dem Gesichtspunkt, dass ich monatlich wahrscheinlich
das fünf oder sieben fache von dir verdiene. Also, Danke! Meine Services laufen sehr gut! 😎

Und ja, im Gegensatz zu wohl manch anderen hier, bin ich wissenschaftlich sehr interessiert und lese auch sehr viel zu den Themen, die mich interessieren.

Da kann ich dir z.B. folgende Seiten empfehlen:

Technology Review (gibt es übrigens auch als Magazin, kaufe ich mir auch immer)

Science Daily: News & Articles in Science, Health, Environment & Technology

Bei Spiegel finden sich auch sehr interessante Artikel: Wissenschaft - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten

Wenn du mal ein bisschen weniger Talkshows sehen würdest, könntest du bei 3sat z.B. die wunderbare Sendung Nano entdecken.

Ach, und noch viele andere Magazine und Sendungen mehr! Einfach mal selbst schauen! Gibt ja mittlerweile Suchmaschinen.

xxxxxxxxxxx Ihr bestreitet tatsächlich, dass Tiere eine niedrigere Intelligenz haben.....Oh mein Gott!

Wenn ihr wenigstens über Moral argumentieren würdet, wäre es ja in Ordnung. Aber solche dumme Frage zu stellen, woher wir wissen, dass Tiere eine niedrigere Intelligenz haben, ist einfach peinlich.

PS: Das Gesetz ist auch auf meiner Seite.
 
Zuletzt bearbeitet:
Du hast jetzt grad genau das gemacht, was mich so aufregt, Shisel. Wie übrigens auch Tulpe.....

Ihr stellt alles in Frage, alles. Du schreibst darüber, dass man nicht alles aus z.B. Nano glauben sollte. Stell dir vor, dass tue ich auch nicht. Denn wir mir etwas unschlüssig erscheint, dann suche ich nach anderen Informationen.

Aber auch das suchen nach Informationen stellst du in Frage.
Wenn mich was interessiert, dann such ich zuerst im Netz danach, klar. Jetzt schreibst du aber, dass du lieber mit echten Menschen sprichst. Tja, dass tue ich auch. Aber man kann nicht zu jedem Themenfeld einen Experten in seinem Bekanntenkreis haben bzw. einen Experten aufsuchen.

Und wer sagt dir denn, dass die reale Person mit der du sprichst, dir nicht Quatsch erzählt? Niemand. Das heißt, wir alle vertrauen auf die Personen, die Experten zu gewissen Themen sind. Sei es nun im Netz, im Fernsehen, in der Zeitung oder als reale Person. Wir können nicht zu jedem Thema ein Experte sein.

Doch genau das verlangst du, wenn du mich ständig fragst, ob ich persönlich weiß, dass Tiere eine niedrigere Intelligenz haben, ob ich persönlich schon mal ein Gehirn gesehen habe. Dieses hab ich ja damals bejaht und dann fragst du mich tatsächlich, ob ich persönlich den Schädel der Kuh aufgesägt und dann das Gehirn gesehen habe.

Mit solchen Leuten kann man nicht diskutieren. Sie bestreiten alles.
 
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