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zeugen jehovas...sekte oder normale religion?

Zitat soundso:

Du hast die Frage nicht verneint, Sigi, sondern bist galant ausgewichen. Also gehe ich davon aus, daß Du zu den Zeugen Jehovas gehörst. Denn dann dürftest Du ja auch nicht lügen, was Du nicht getan hast.
Aber ganz ehrlich: Ich bin beeindruckt, mir gefallen Deine Aussagen, zumal sie von tiefgehender Bibelkenntnis zeugen. (was ja auch für einen Zeugen spricht) Nur deine einmalige etwas abwertende Bezeichnung für Jesus, ich komme da jetzt nicht mehr genau drauf, mißfiel mir.
Aber mich würde jetzt schon mal manches interessieren:
------------------------------------------------------

Ich habe das die ganze Zeit auch schon gedacht.....
Aber mir ist sowas z.B. vollkommen wurscht - um auch auf die Anfrage von sounsdo zurückzukommen. Für mich zählen nur Menschen - egal was sie glauben. Jedenfalls haben sich die mich damals über Monate hinwegbesuchenden Zeugen ( sie sind wohl inzwischen weiter weggezogen ) in erster Linie für meine weltlichen Flugsimulatoren von Microsoft interessiert und hatten es sehr schnell aufgegben, mich bekehren zu wollen. Und deshalb waren die wirklich absolut in Ordnung.
 
Mikenull postete:

Für mich zählen nur Menschen - egal was sie glauben.

Aha, sehr schön:

Germ ist Muslima und zwar konvertierte Muslima.
Für uns Muslime gilt Jesus als Prophet und nicht als "
Gottes Sohn". Für uns gibt es keine Söhne Gottes. Auch keine
Töchter Gottes. Jesus war ein vergänglicher Mensch, wie wir alle
vergängliche Lebewesen sind. Wir faulen dahin und stinken
gegen den Himmel, wenn wir tot sind. Auch Jesus hat
gestunken, nachdem er starb.

Herzlichst

Germ
 
Liebe Germ! Hast Du Dich noch nie gefragt, weshalb Jesus die vielen Wunder vollbringen konnte, die er getan hat? Er hat unter anderem Aussätzige und Blinde geheilt, Tote zum Leben erweckt. Von Mohammed ist das nicht bekannt.
Die Antwort gibt im Wort Gottes (der Bibel) ein Blindgeborener, den Jesus geheilt hatte:

"Der Mensch antwortete und sprach zu ihnen: Hierbei ist es doch erstaunlich, daß ihr nicht wißt, woher er ist, und er hat <doch> meine Augen geöffnet.
31 Wir wissen, daß Gott Sünder nicht hörta, sondern wenn jemand gottesfürchtig ist und seinen Willen tut, den hört er.
a) Psalm 66,18; Jesaja 1,15; Jakobus 4,3 b) Psalm 145,19; Sprüche 15,29; 1. Petrus 3,12
32 Von AnbeginnA hat man nicht gehört, daß jemand die Augen eines Blindgeborenen geöffnet habe.
A) o. Von Ewigkeit (griech. Äon) her
33 Wenn dieser nicht von Gott wäre, so könnte er nichts tun."

Johannes 9,30-33

Auch in den unter a) genannten Bibelstellen findest Du dieselbe Aussage, die der des Blindgeborenen entspricht. Er wusste, was im Wort Gottes steht.

Du hast recht damit, Germ, daß Jesus ein Mensch aus Fleisch und Blut war. Aber er war schon vorher bei Gott, und Gott hat durch seinen heiligen Geist bewirkt, daß er bei der Jungfrau Maria als Mensch geboren wurde. Daß Jesus aber etwas ganz besonderes ist, auch kein gewöhnlicher Prophet, das kannst Du an seiner Macht und Autorität erkennen, die er von Gott bekommen hat. Gott hat Zeugnis für ihn gegeben durch die machtvollen Wunder, die er tun konnte.
Gott hat ihn sterben lassen, um den Menschen die Chance zu geben, gerettet zu werden, aber er hat ihn auch auferweckt und zu sich geholt. Du weißt doch, daß Gott allmächtig ist? Seitdem sitzt Jesus zur Rechten des allmächtigen Gottes, seines Vaters. Gott hat ihm Vollmacht über alles gegeben, über alle Engel, über alle Mächte. Gott selbst steht über ihm, aber sein ganzes Reich, alles, ist auch Jesus unterstellt. Jesus ist ein machtvoller, von Gott eingesetzter König, der König der Könige, Germ.
Weißt Du, was Jesus Christus bedeutet? Christus kommt vom griechischen "Christós"(Χριστός). Das wiederum hat dieselbe Bedeutung wie das hebräische Wort "Maschiach", eingedeutscht "Messias" und bedeutet: "der Gesalbte". Jesus Christus heisst also... " Jesus, der (von Gott!) Gesalbte." Alle alten Propheten weisen auf ihn hin. Lies z.B. Jesaja 52,13-53,12.

Wenn Du mehr darüber wissen möchtest, dann lies hier

Aha, sehr schön:

Germ ist Muslima und zwar konvertierte Muslima.
Für uns Muslime gilt Jesus als Prophet und nicht als "
Gottes Sohn". Für uns gibt es keine Söhne Gottes. Auch keine
Töchter Gottes. Jesus war ein vergänglicher Mensch, wie wir alle
vergängliche Lebewesen sind. Wir faulen dahin und stinken
gegen den Himmel, wenn wir tot sind. Auch Jesus hat
gestunken, nachdem er starb.

Herzlichst

Germ
 
An Sigi:

Zitat von Sigi (Seite 10):



Du hast die Frage nicht verneint, Sigi, sondern bist galant ausgewichen. Also gehe ich davon aus, daß Du zu den Zeugen Jehovas gehörst. Denn dann dürftest Du ja auch nicht lügen, was Du nicht getan hast.
Aber ganz ehrlich: Ich bin beeindruckt, mir gefallen Deine Aussagen, zumal sie von tiefgehender Bibelkenntnis zeugen. (was ja auch für einen Zeugen spricht) Nur deine einmalige etwas abwertende Bezeichnung für Jesus, ich komme da jetzt nicht mehr genau drauf, mißfiel mir.
Aber mich würde jetzt schon mal manches interessieren:

-Wie lange bist Du schon dabei, welche Funktion hast Du?
-Wie stehst Du dazu, daß die Zeugen Jehovas eine hierarchische Organisation gebildet haben?
-Wie stehst Du zu der (aus meinem Standpunkt) etwas eigenwilligen Übersetzung "Neue Welt" und daß man dort keine andere Übersetzung benutzen möchte?
- Wie stehst Du zu der Behauptung, der korrekte Gottesname sei Jehova, obwohl doch recht deutlich ist, daß eher Jahwe in Frage käme:

Halleluja ist die deutsche Transkription des hebräischen הַלְלוּיָהּ (halelu-Jáh), das sich aus dem ImperativPlural von 'halal (hebräisch für „preisen, verherrlichen, ausrufen“) und Jah, der Kurzform des Gottesnamens JHWH, zusammensetzt. Wörtliche Übersetzung: Lobpreiset Jah!


Unter JHWH findet sich:

Die dritte Lesart kombiniert die Konsonanten JHWH mit den Vokalen, die eigentlich die Aussprache von Adonaj verlangen. Das führte zu dem verbreiteten Missverständnis, Israels Gott heiße „JeHoWaH“, latinisiert „Jehova“. Bis ins 20. Jahrhundert hinein war diese Lesart allgemein üblich; die Zeugen Jehovas verwenden sie bis heute.

Aussprache [Bearbeiten]

Für das Judentum ist Gottes Name unaussprechlich. Bei Bibellesungen in der Synagoge wird das Tetragramm wohl schon seit dem 1. Jahrhundert immer durch die Anrede Adonaj („Herr“) oder Adonaj Elohim („Herr Gott“) ersetzt. Dabei ist Adonaj eigentlich Plural mit dem Suffix der ersten Person Singular, heißt also wörtlich „meine Herren“. Dies wird als Bekundung der Majestät Gottes (vgl. die deutsche Anrede „Eure Majestät“, also ein Pluralis majestatis) gedeutet.
Da auch das Ersatzwort Adonaj nur im Gebet genannt wird, lesen Juden den Gottesnamen beim alltäglichen Vorlesen eines Bibel- oder Gebetstextes als [FONT='SBL Hebrew', 'Ezra SIL SR', 'Ezra SIL', Cardo, 'Chrysanthi Unicode', Narkisim, 'TITUS Cyberbit Basic', 'Arial Unicode MS', 'Times New Roman']הַשֵׁם[/font]‎ haSchem (der Name). Die Floskel „Gott sei Dank“ etwa heißt auf Hebräisch [FONT='SBL Hebrew', 'Ezra SIL SR', 'Ezra SIL', Cardo, 'Chrysanthi Unicode', Narkisim, 'TITUS Cyberbit Basic', 'Arial Unicode MS', 'Times New Roman']בָּרוּךְ הַשֵׁם[/font]‎ Baruch haSchem („gesegnet [sei] der Name“).
Mit dem Wiederaufbau des Jerusalemer Tempels (539 v. Chr.) begann diese jüdische Tabuisierung. Obwohl Gottes Name im Tanach offenbart ist, um angerufen zu werden und dazu etwa in Privatbriefen weiterhin gebraucht wurde, wurde er kultisch nun als unaussprechlich und darum im öffentlichen Vortrag nicht verwendbar betrachtet und verschieden umschrieben. Diese Heiligung des Gottesnamens (hebr. kiddusch ha Schem) durch seine Vermeidung war zur Zeit Jesu im vom Hellenismus und Pharisäismus geprägten palästinischen Judentum üblich, um das zweite Dekaloggebot (nach anderer Zählung das dritte) nicht unabsichtlich zu verletzen (Ex 20,7 EU)


Es weiß keiner so genau, wie JHWH ausgesprochen wird, weil die Juden es wie gesagt über lange Zeit vermieden haben.

Im Weiteren taucht die Kurzform von JHWH, so wie es auch in Hallelujah vorkommt -Jah- auch an anderen Stellen der Bibel auf:

2.Mose 15,2; Psalm68,5.19; 89,9; 94,7.12; 102,19; 115,17-18; Jesaja 12,2; 26,4; 38,11 etc.

Daß die Bezeichnung Jahwe nun korrekt ist, kann ich nicht sagen, wie wohl keiner genau, deshalb wird es im Regelfall auch nicht verwendet. Aber auch da gibt es schon Fälle (auch Bibelübersetzungen) die es tun. Ich nehme an das etabliert sich dann genauso wie "Jehova", und schon haben wir zwei Namen, von denen wir jeweils nicht wissen, welcher der richtig ist. Schreiben wir also JHWH, oder HERR, das wäre -meiner Meinung nach- das einzig korrekte. Warum also nach wie vor "Zeugen Jehovas"? Beeinhaltet das nicht das fehlende Eingeständnis, einen Fehler, der passiert ist, nicht eingestehen zu wollen, bzw. eine Unklarheit zur scheinbaren Tatsache gemacht zu haben?

Warum auch nicht einfach "Christen"? Oder Nachfolger von Jesus Christus? "Zeugen Jehovas" klingt mir wie "katholisch", "orthodox", "lutherisch", "Mennoniten" und was es sonst noch an menschlichen Begriffsdeklarationen gibt, die letztlich die Bunte Vielfalt der Kirche verdeutlicht, was sie ja -entgegen aller ökumenischen Beteuerungen- letztlich auch ist.

Wie stehst Du zu folgender Aussage (aus Wikipedia) und wie wird das konkret angewandt? Kannst Du ein Beispiel für ein Gebet konstruieren?

"Jesus betrachten Jehovas Zeugen als das erste und einzige von Gott allein erschaffene Geschöpf. Er sei somit nicht ewig, und als Sohn seinem Vater untergeordnet. Als solcher dürften Gebete nur durch Jesus Christus – in Funktion als Fürsprecher – an Gott gerichtet werden, jedoch nicht an ihn."

Was hältst Du von folgendem. Ich stimme hier bzgl. der Seelenauffassung überein, da es aus dem Wort Gottes hervorgeht, daß das "weiter lebendige Element" beim Tod der Geist, und nicht etwa die Seele ist.

"Menschen besitzen nach Auffassung der Zeugen Jehovas keine unsterbliche Seele, sondern der Leib, welcher zu atmen begann, wurde nach ihrem Verständnis von 1 Mos 2,7 ELB dadurch eine lebendige Seele. Die Seele sei demnach kein Teil des Menschen, sondern der ganze Mensch — der Mensch als lebendes Wesen. Daher sei die Seele sterblich [12] und somit vertreten sie zur Hölle den annihilationistischen Standpunkt."

Aber den annihilationistischen Standpunkt halte ich für sicher falsch, da die Bibel andere Aussagen macht:

"Der Annihilationismus ist eine von mehreren Ansichten über die Hölle innerhalb des Christentums. Er besagt, dass der endgültige Zustand der Gottlosen (siehe den Eintrag Sünder) die vollständige Vernichtung ist. Er verwirft die traditionelle Ansicht, dass die Hölle ein Ort der nie endenden Qual und/oder ewigen Trennung von Gott ist."

Das vorab. Was sagst Du dazu, Sigi?


Hallo Soundso, ich bin genau wie du ein Soundso.

Und dabei bleibt es auch. Ein kleiner Tipp: Im allgemeinen haben die Zeugen keine Zeit, sich hier in Foren zu verlieren und gehen lieber von Haus-zu-Haus.

Zu deinen Fragen. Ich fühle mich nicht als Nachschlagewerk, dass man alles mögliche fragen kann. Wenn jemand zu etwas Stellung nimmt, wie z.B. vor den Zeugen muss man warnen, oder ich glaube fest, dass das und das so und so ist, erlaube ich mir gern, meine Meinung dazu kundzutun, um zum Nachforschen anzuregen. Das hast du ja nun auch mit deinem Beitrag getan.

Zu @Werner: Hallo, was meinst du, wieviele Fälle ich kenne, wo solche Szenen aus anderen Gründen stattfanden? Das hängt von den jeweiligen Menschen ab. Außerdem bin ich immer sehr vorsichtig, solche Dinge zu beurteilen. Ich kenne auch Fälle, wo Zeugen, die nicht mehr aktiv waren, einfach allein gelassen wurden, sie sehnten sich so nach jemand, der sie ermuntert. Du siehst, in jeder Gruppe gibt es fast alles, bei den Zeugen, wie draußen, nur dass es, wenn so was bei den Zeugen passiert, alle interessiert.

Was die Erziehung betrifft: Es ist völlig klar, dass eine Minderheit immer im Kreuzfeuer der Mehrheit steht, wenn alle kein Weihnachten feiern würden, dann wären sie halt gegen die Minderheit, die es täte.

Du hast aber Recht, dass es Zeugenkinder schwer haben, denn unabhängig, ob diese Standpunkte richtig oder falsch sind, sie sind immer in der Minderheit und sie brauchen ein gefestigtes Umfeld, um damit klar zu kommen. In vielen Fällen ist das vorhanden, wenn nicht, kann es Einbrüche geben.

@ Soundso: Das mit Jesus, das war doch ironisch gemeint, kriegt man das nicht mit?
Dann muss ich Eu-Frank zitieren: "da muss ich wohl noch etwas an meiner Außenwirkung arbeiten", sagte er mal.🙄

@germ: klar hat er gestunken, auch Lazarus hat gestunken, steht glaub ich sogar in der Bibel, bevor Jesus ihn lt. Bibel auferweckt hat.

Viele Grüße von

Sigi

ach so hätt ich beinah vergessen, ich finde nat. auch manches, was du Soundso schreibst, beeindruckend 🙂
 
Zuletzt bearbeitet:
Germ kennt die Bibel vielleicht besser als du, vor allem das alte
Testament, Germ ist nämlich vom jüdischen Glauben konvertiert.

Ne ne ne....

Germ gehört jetzt einer Weltreligion an, dem Islam. Dem Islam
kann man einiges nachsagen aber das Diktat der Erbsünde
kennt er nicht. Er kennt auch keine Söhne Gottes. In Zeiten
des Vor-Islam hießen im alten Ägypten viele Menschen "Sohn Gottes"
und auch Töchter Gottes. Ja selbst eine Schwiegermutter
Gottes gab es dort. Das alles ist bei der Prof.Dr. Ranke-Heinemann
gut beschrieben worden. Der Begriff "Gottes Sohn" halt ich falsch,
wenn damit Gott gemeint ist.

Doch wenn's man genau betrachtet, sind wir auf eine Art alles
Töchter und Söhne Gottes ! 😀

Du glaubst doch nicht im Ernst, dass du als Zeugin
Jehovas mit einer Muslima über den Islam ernsthaft ins Gespräch
kommen kannst.

😀


Ne ne ne .... Germ diskutiert nicht mit Zeugen Jehovas über ihre
Religion hier in einem solchen Forum. Der Islam missioniert auch nicht.
Sämtliche Missionierungen der Christen hatten fatale Folgen, nämlich
Millionen von Toten. So etwas akzeptiert kein gläubiger Muslim.

Es gibt nur einen Gott ( Allah -swt-) und Mohammad ist
sein letzter Prophet.


Allahu akbar !

Athaan--Sheikh Mishary b. Rashid Afasy :

http://www.youtube.com/v/tHE7LPaYTlM&rel=1

http://slamdunk_.beepworld.de/files/muslima-waldorfschnlerin12.jpg
Foto: Urheberrechte bei Germ/waldorfmania
 
Hallo,

erstmal möchte ich dezent darauf hinweisen, dass ihr euch hier im Thread "Zeugen Jehovas, Sekte oder normale Religion?" befindet und nicht in "Glaubt ihr an Gott?". Das scheint einigen nicht ganz bewusst zu sein.

@Florina: Mich würde mal interessieren wie deine Freundin an die Zeugen geraten ist. War sie auf der Suche nach einer "geistlichen Heimat" oder wurde sie "gefischt"? Vielleicht kannst du ja mal nach einer Alternative zu den ZJ, nach einer lebendigen bibeltreuen Gemeinde in ihrer (eurer) Nähe suchen bevor sie zu tief in diese Sekte rutscht? Bin bei Bedarf gerne hilfreich bei der Suche.

Die Frage ob die "Zeugen Jehovas" eine Sekte sind oder nicht muss man anhand der Bibel leider klar mit ja beantworten. Die ZJ benutzen ihre "Neue-Welt-Übersetzung", in der sie Stellen, die sich nicht mit ihren Irrlehren decken, einfach so umgeschrieben haben, dass es passt.

Im folgenden einige Punkte in denen sie sich irren:

1. Sie leugnen die göttliche Dreieinheit.
2. Sie leugnen die Gottheit Christi und behaupten, Er sei der Erzengel Michael.
3. Sie leugnen die leibliche Auferstehung Christi.
4. Sie leugnen die Unsterblichkeit der Seele.
5. Sie leugnen die Hölle und das ewige Gericht.
6. Sie leugnen, dass man zu Jesus beten darf und dass Ihm Anbetung gebührt.
7. Sie leugnen, dass der Mensch nur durch Buße, Bekehrung und Wiedergeburt ewiges Leben empfängt.

Die Bibel (hier in der Elberfelder Übersetzung) widerlegt diese Punkte unter anderem so:
zu 1. "Wenn ihr mich liebt, so werdet ihr meine Gebote halten; und ich werde den Vater bitten, und er wird euch einen anderen Beistand geben, dass er bei euch sei in Ewigkeit, den Geist der Wahrheit, den die Welt nicht empfangen kann, weil sie ihn nicht sieht noch ihn kennt." (Joh. 14, 15-16)

zu 2. "Ich und der Vater sind eins. (Joh. 10, 30); 1. Joh. 5,20.

zu 3. "Das ist das Wort des Glaubens, das wir predigen, dass, wenn du mit deinem Mund Jesus als Herrn bekennen und in deinem Herzen glauben wirst, dass Gott ihn aus den Toten auferweckt hat, du errettet werden wirst. (Römer 10, 9); Lukas 24, 3. 5. 6. 34. 36-46.

zu 4. "Und fürchtet euch nicht vor denen, die den Leib töten, die Seele aber nicht zu töten vermögen; fürchtet aber vielmehr den, der sowohl Seele als Leib zu verderben vermag in der Hölle!" (Matt. 10, 28); Lukas 16, 19-31; Offenbarung 6, 9-10

zu 5. "Und der Teufel, der sie verführte, wurde in den Feuer- und Schwefelsee geworfen, wo sowohl das Tier als auch der falsche Prophet sind; und sie werden Tag und Nacht gepeinigt werden von Ewigkeit zu Ewigkeit." (Offenbarung 20, 10); Matt. 25, 41.

zu 6. "Darum hat Gott ihn auch hoch erhoben und ihm den Namen verliehen, der über jeden Namen ist, damit in dem Namen Jesu jedes Knie sich beuge, der Himmlischen und Irdischen und Unterirdischen, und jede Zunge bekenne, dass Jesus Christus Herr ist, zur Ehre Gottes, des Vaters." (Philipper 2, 10-11); Matth. 2, 2 . 11; 14, 33; 28, 9. 17

zu 7. "[...] Ihr müsst von neuem geboren werden." (Joh. 3, 5-7); "Ich werde dich herausnehmen aus dem Volk und den Nationen, zu denen ich dich sende, ihre Augen zu öffnen, dass sie sich bekehren von der Finsternis zum Licht und von der Macht des Satans zu Gott, damit sie Vergebung der Sünden empfangen..." (Apostelg. 26, 18); "Und dies ist das Zeugnis, dass Gott uns ewiges Leben gegeben hat, und dieses Leben ist in seinem Sohn. Wer den Sohn hat, hat das Leben; wer den Sohn Gottes nicht hat, hat das Leben nicht“ (1. Joh. 5, 11-13); 1. Thessalonicher 1, 9. 10

Zusätzlich noch Links, die für einige evtl. interessant sein könnten:

Wie definiert man "Sekte"?
Checkliste für unbekannte Gruppen
Was ist eine Sekte?

Zeugen Jehovas

Ein befreiter Zeuge Jehovas berichtet

Sektenkinder in der Schule

Erfahrungsbericht einer Ex-ZJ:
Netzwerk Sektenausstieg e.V. - Angst und ein schlechtes Gewissen begleiteten mich

Zur Lehre der ZJ: Jesus oder Gott (Jehova)?
Netzwerk Sektenausstieg e.V. - Jesus oder Gott (Jehova)? - Kommentar zu 1. Johannes 5:20f im WACHTTURM 15.10.2004, S.30,31

Zur Lehre der ZJ: Soll (darf) man zu Jesus beten?
Netzwerk Sektenausstieg e.V. - Soll (darf) man zu Jesus beten?

Zitat der ZJ: Über die Gefahr von Bluttransfusionen
Netzwerk Sektenausstieg e.V. - Über die Gefahr von Bluttransfusionen

Ich denke dass die ZJ in der Hinsicht harmlos sind, dass sie keine Flugzeuge in Wolkenkratzer krachen lassen und / oder Selbstmordattentate verüben etc., denke aber dass sie sehr wohl psychische Gewalt durch verschiedene Verbote und entsprechende Kontrollbesuche o.ä. ausüben können. Wenn es stimmt dass die Mitglieder sich 5 x !!!die Woche versammeln, somit so gut wie keine Freizeit mehr haben und die meiste Zeit unter ihresgleichen verbringen, dann kann man sich vorstellen, welche Macht der Wachtturmgesellschaft da zufällt. Mir tun die Anhänger der ZJ leid, die als gute, ehrbare Menschen treu und ergeben (fast) Tag für Tag die Versammlungen besuchen und ein Leben voller Entbehrungen führen aber doch kein wahres Leben in sich haben weil die WTG ihnen selbstgemachte Lehren und nicht Jesus Christus als Grundstein für ihren Glauben vorstellt und er ihnen daher als Retter fehlt und sie am Ende mit leeren Händen dastehen.

LS
 
Skunk postete:

Im folgenden einige Punkte in denen sie sich irren:

1. Sie leugnen die göttliche Dreieinheit.
2. Sie leugnen die Gottheit Christi und behaupten, Er sei der Erzengel Michael.
3. Sie leugnen die leibliche Auferstehung Christi.
4. Sie leugnen die Unsterblichkeit der Seele.
5. Sie leugnen die Hölle und das ewige Gericht.
6. Sie leugnen, dass man zu Jesus beten darf und dass Ihm Anbetung gebührt.
7. Sie leugnen, dass der Mensch nur durch Buße, Bekehrung und Wiedergeburt ewiges Leben empfängt.

Stelle grade fest, dass in einigen Punkten der Islam, die
Zeugen Jehovas, Urchristen und der jüdische Glaube übereinstimmt.

Jesus war definitiv kein "Gottes Sohn". Diese Begriff kommt aus der
vorchristlichen, sowie vor-islamischen Zeit, nämlich aus dem alten
Agypthen. Dort gab es massenhaft "Söhne Gottes".😀 Man belese sich
bei Frau Prof. Dr. Ranke-Heinemann. 😉

Zu Jeses kann man demzufolge nicht beten, kein Mensch kann
Gott sein; das ist kompletter Schwachsinn. Wer Menschen aber anbetet,
na ja.. was soll ich sagen..... reichlich daneben ne ? 😀

Da haben die Zeugen Jehovas komplett recht. Die scheinen gar net
so übel zu sein, wie ich bisher aber annahm 😀 Vielleicht kommt Germ
ja doch mit ihnen ins Gespräch. Aber bitte nur keine Missionierung, wie
bei den Christen der großen Kirchen. Sie haben sogar Frauen als
Hexen verbrannt und zwar millionenfach. So etwas lehne ich als Muslima
komplett als hoch-asozial und hoch-kriminell ab.

Auch eine göttliche Dreieinigkeit halt ich für Quark.

Es gibt nur einen Gott und ich nenne ihn Allah, der Allerbarmer.
Basta.

Herzlichst

Germ
 
Die Bezeichnung "Sekte" wird hier als Verachtung forumliert.

Ich bitte dich, hier niemanden mit einem anderen Glauben, als
du ihn vielleicht besitzt, verächtlich zu machen.

Es gibt Religionsfreiheit in Deutschland und die ist verfassungskonform.

Der Unterschied zwischen einer "Sekte" und einer Kirche ist lediglich
die Quantität, sonst nichts.

Informiere dich mal bitte richtig.

Auch Jesus gehörte einer "Sekte" an. Auch die Christen waren
ursprünglich eine Sekte.

Lass es sein andere Religionsangehörige verächtlich
als "Sekte" zu benennen.

Die Zeugen Jehovas haben übrigens eine ähnliche Rechtsstellung
wie die großen Kirchen bekommen.

Jeder ab dem 14.Lebensjahr darf sich die Religion aussuchen. Er kann
zum Beispiel Mitglied der Zeugen Jehovas werden oder auch
in den Islam eintreten. Das steht dem Jugendlichen frei und zwar
völlig frei. Diese Freiheit ist durch die Verfassung der Bundesrepublik
Deutschland geschützt.

Herzlichst

Germ
 
Skunk@ :

Natürlich gehörte Jesus einer Sekte an. Doch was ist nun
eine "Sekte" tatsächlich ? Für die meisten Wissenschaftler vom Fach
stellt sich diese Frage überhaupt nicht in dieser Art, wie du sie
verwendest, bzw. diese hier zum Ausdruck gebracht hast.
Für sie ist "Sekte" lediglich ein Ordnungsbegriff. Man kann sagen, der
einzige Unterschied z.B. einer religiösen Sekte und Kirche ist lediglich
primär die Quantität. Alles andere halt ich für dummes Zeugs, nur
eingeführt von den großen Kirchen aus fiskalischen Gründen und
von sogenannten "Sektenbeauftragten", die nichts anderes zu tun haben,
als die Gründung neuer religiösen Gruppen zu verhindern. Wer wohl
steckt dahinter ?

Dieser Begriff ist wissenschaftlich gesehen, so wie du ihn verwendest
wertloses Zeugs. Er taucht als Arbeitsbegriff, bzw. Deklaration
von besonderen destruktiven, religiösen Bewegungen mit den angeblich
entsprechenden Kranken, bzw. Kriminellen ( oder ähnl. ) an keiner Uni
oder Hochschule auf. Es sind solche Menschen wie du, die das
hier thematisieren um Menschen auszugrenzen, sie als dumm und
krank darzustellen. Das genau ist der Punkt, den ich hier kritisiere.

So zum Beispiel wurden lange Zeit die Zeugen Jehovas als "Sekte"
darstellt. Heute ist sie genauso wie beispielsweise die Evangelische
Kirche eine etablierte Gemeinschaft mit gleicher Rechtsstellung wie auch
die katholische Kirche. Kein Politiker im Bundestag würde es sich
heute noch wagen, die Zeugen Jehovas als "Sekte" zu beschimpfen, eben
deshalb, weil diese Organisation in der bundesrepublikanischen
Gesellschaft als etabliert gilt und dazu gehört auch eine entsprechende
Größe einer solchen religiösenn Organisation.

Das dieser Begriff definitiv in der Hauptsache nur was mit der
Größe einer religiösen Gruppe zu tun hat, zeigt sich beispielsweise
in der Äußerung von Prof. Dr. Markus Knapp von der Ruhruniversität
Bochum:

Zitat Anfang


Zitat:In modernen Lebenszusammenhängen kommt es zu einer starken
Individualisierung der Lebensentwürfe der Menschen; die
Biographien folgen nicht mehr vorgegebenen Mustern, sondern
werden von den Einzelnen individuell selbst "gebastelt". Dieser
Individualisierungsprozess erfasst auch die Überzeugungen und
Glaubenshaltungen der Menschen;
viele bedienen sich in unterschiedlichen religiösen Traditionen, um
ihr persönliches "Glaubensmenü" zusammenzustellen: Jesus light
mit etwas Buddhismus als Beilage (Dalai Lame!) und eventuell
einer Prise indianische Spiritualität ...

Kann unter diesen Voraussetzungen Kirche noch als
Glaubensgemeinschaft verstanden werden? Oder wird sie von
einem solchen Verständnis her nicht zu einer Sekte, d. h. zu
einer kleinen esoterischen Gruppe?


Ende Zitat

Quelle:

http://www.ruhr-uni-bochum.de/fund-theol/aktuelle_veranst.htm#Schoepfung

----> Und das ist genau der Punkt. Jesus entstammte einer "kleinen
esoterischen Gruppe".

Mach deine Augen auf und les nicht nur die Seiten der Sektenbeauftragten
eines Bayerischen Ministeriums.

Hier gehts weiter:

Zitat Anfang


Zitat:Die Duden- oder Lexikon-Definition: Sekte stammt ab vom
mittellateinischen Begriff 'secta' = der befolgte Grundsatz,
die Richtlinie, die Partei, die philosophische Lehre. Dieses
Wort gehört zum Stamm 'sequi' = folgen, als Partizipium:
'sectum' = befolgt; wir finden es noch im Wort konsequent vor.
Die Ableitung des Wortes 'Sekte' vom lateinischen secare =
schneiden, trennen (vgl. Insekt) hat zwar vordergründig etwas
Naheliegendes, jedoch wird diese Etymologie heute als falsch
eingestuft. Wie dem auch sei, der ursprünglich neutrale Begriff
'Sekte' wurde von den Staatskirchen zur Bezeichnung von
Gruppen verwendet, die in ihrer Lehre und ihrer kultischen Praxis
von der herrschenden Mehrheit abwichen. Deshalb wird
beispielsweise in der Apostelgeschichte das Christentum aus
jüdischer Sicht als Sekte bezeichnet: "Diesen Mann
(Paulus) haben wir als eine Pest kennengelernt, als einen
Aufruhrstifter unter allen Juden in der ganzen Welt und als einen
Hauptführer der Sekte der Nazoräer." (Apg. 24, 5) und in Kapitel
28, 22 "denn von dieser Sekte ist nur bekannt, daß sie überall
Widerspruch findet." So begann also auch das Christentum als
eine kleine Sekte, überlebte die vielen Anschuldigungen,
Verdächtigungen, Vorwürfe und Verfolgungen und wuchs
schließlich heran zu einer mächtigen Staatskirche, wodurch es ihr
möglich wurde, nun auf andere, neue religiöse Impulse das gleiche
Prinzip anzuwenden, unter dem sie selbst einmal in ihrer Kindheit
zu leiden hatte.



weiterlesen und Quelle hier:

http://www.diealternativen.de/sekten.htm

Les das bis zu alles verstanden hast.
Richte dich nach dem Grundsatz:

Erst informieren und dann diskutieren.

lWer grundsätzlich gegen religiöse Gruppen schamlos hier vorgeht, wird von
mir als das bezeichnet was er im Grunde auch ist: Ein Menschenfeind
und ein Verfassungsfeind. Du verwendest den Begriff "Sekte" um
Menschen auszugrenzen, sie angreifen zu können, sie zu stigmatisieren
und dergleichen noch viel Schlimmeres. Dieses kann ich so nicht dulden.


Herzlichst

Germ
 
Ich nenne sie aber immer noch Sekte. Beschimpfe sie aber nicht. Ich sehe die Definition des Worts Sekte so: Eine Glaubensgemeinschaft ohne staatliche Anerkennung.
 

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