Glaubt ihr an Gott ?

[tulpe]

Hey, was hat das mit Gott zu tun?????? Das ist ein anderer Thread, den wir schon mal hatten😀

 

[Lena7]

Tulpe das wäre doch gelacht, wenn wir nicht noch über den kurzen Abstecher zum eigendlichen Thema kämen😀😉

Hey, was hat das mit Gott zu tun?????? Das ist ein anderer Thread, den wir schon mal hatten😀

 

[tulpe]

Tulpe das wäre doch gelacht, wenn wir nicht noch über den kurzen Abstecher zum eigendlichen Thema kämen😀😉

Und der wäre? Die Wissenschaft hat bewiesen, dass wir keinen eigenen Willen haben und irgendwann kommt raus, dass Gott uns diesen Willen aufgedrückt hat?

 

[EuFrank]

Hallo Dr. House!

Nein, so ist das nicht.

Der freie Wille basiert auf der bewussten Entscheidung und nicht auf einer Entscheidung, die das Gehirn vor mir trifft und es mir dann vorgaukelt, ich hätte entschieden.

Im Übrigen, war auch in diesem Beitrag, scheint es so, als sei das was wir tun bzw. nicht tun, sehr viel mehr mit der Biologie verbunden, als man bisher annahm.

Im Bericht zeigten sie zwei Regionen im Hirn. Diese Regionen konkurrieren quasi immer mit einander, oder besser gesagt: kämpfen. Die eine Region steht für Impulskontrolle und die andere Region für das direkte ausleben des Impulses. Die kämpfen miteinander und je nachdem wer gewinnt, tut man etwas oder tut man etwas nicht.

Im Test war bei Straftätern die Region für Impulskontrolle durchweg weniger ausgeprägt.

Ich wiederhole noch einmal einige Worte, die ich in einem anderen Thread an Dich richtete:

Ich kenne diese Experimente, von denen Du sprichst. Sie beweisen nichts. Gerhardt Roth, der eher als Verfechter des Determinismus galt, hat sich mit ihnen auseinandergesetzt ( Persönlichkeit, Entscheidung und Verhalten. Warum es so schwierig ist, sich und andere zu ändern). Hier das Inhaltsverzeichnis des 16. Kapitels:

16 Persönlichkeit und Freiheit
Worum geht es überhaupt bei der Debatte um die Willensfreiheit?
Die Unzulänglichkeiten des traditionellen Willensfreiheitsbegriffs
Freiheit und Determinismus
Willensfreiheit kann nicht auf Zufall aufbauen
Willensfreiheit ist ohne Determiniertheit nicht möglich

Wenn ich mich richtig erinnere, argumentiert Roth folgendermaßen (kurz zusammengefasst): Wir treffen bewußt Entscheidungen, wir legen damit fest, wie wir uns in einer bestimmten Situation verhalten werden (wollen). Wenn diese Situation nun eintrifft, handeln wir wie unbewußt gemäß unserer früher einmal getroffenen Entscheidung.

Die scheinbare Unfreiheit unseres Handelns basiert in Wirklichkeit also auf einer früher gertroffenen Entscheidung, die nun quasi automatisch abläuft.

Das ganze kann man vielleicht mit einer bestimmten Weitsprungtechnik vergleichen, die ich mir bewußt und reflektiert angeeignet habe. Nach tausend Weitsprüngen führe ich sie so aus, als könnte ich gar nicht anders (=determiniert). Hätte ich mir eine andere Technik angeeignet, würde ich nun ganz anders handeln.

Außerdem: Ohne Gott und freien Willen wäre kein sinnvolles Leben mehr möglich.

 

[Sommerliebe]

Allah, Gott, Universum,wie auch immer......Ich glaube, das alles einen Sinn hat, nichts ist zufällig, es geschieht so wie es vorherbestimmt ist........von wem auch immer. Und das geföllt mir. Seitdem ich das so sehe, habe ich eine gewisse Gelassenheit dem Leben gegenüber, brauche nicht mehr alles kontrollieren.........was nicht heißt, dass ich nichts mehr tun muss.....ich kann steuern, aber es kommt sowieso wie es kommen sollte. und nichts , auch gar nichts ist einfach nur so, es hat alles, jede Erfahrung , jede Begebenheit hat seinen Sinn............tja, ist halt meine Meinung,. Lasst mich leben🙂!

 

[mikenull]

Glaub ich nicht. Es kommt nicht so oder so gleich. Es braucht immer Entscheidungen vom Menschen. Manchmal unbewußt, oft aber auch sehr mit Nachdenken verbunden. Mich interessiert dabei gar nicht, ob es meine "freie" Entscheidung ist; ( was immer das überhaupt sein soll, denn man kann immer behaupten es wäre sowieso alles vorbestimmt ) das ist mir wurscht.

 

[Dr. House]

Ist schon lustig was hier gerade abgeht! 😀

Ihr argumentiert nämlich nicht sachlich und vor allem offen, sondern nur nach einem Motto: Es kann nicht sein, was nicht sein darf.

Ich kann mir schon vorstellen, dass euch das ängstigt und ihr es ablehnt. Menschen, die ständig von Vernunft und freiem Willen reden, sehen darin ihr Weltbild bedroht. Ebenso wie religiöse Menschen, die ja ständig argumentieren, Gott hätte ihnen einen freien Willen gegeben. Denn was ist, wenn das alles nicht stimmt? Wenn wir keine unserer Entscheidungen bewusst treffen? Wenn wir absolute Sklaven unserer Bio-Chemie sind?

Ich sage nicht, dass es so ist und die Forscher haben es auch nicht gesagt. Nur, dass man weiter forschen muss und wenn die jetzigen Erkenntnisse sich erhärten, man umdenken muss.

 

[EuFrank]

Hallo Sommerliebe!

Allah, Gott, Universum,wie auch immer......Ich glaube, das alles einen Sinn hat, nichts ist zufällig, es geschieht so wie es vorherbestimmt ist........von wem auch immer. Und das geföllt mir. Seitdem ich das so sehe, habe ich eine gewisse Gelassenheit dem Leben gegenüber, brauche nicht mehr alles kontrollieren.........was nicht heißt, dass ich nichts mehr tun muss.....ich kann steuern, aber es kommt sowieso wie es kommen sollte. und nichts , auch gar nichts ist einfach nur so, es hat alles, jede Erfahrung , jede Begebenheit hat seinen Sinn............tja, ist halt meine Meinung,. Lasst mich leben🙂!

Auch ich sehe Sinn in diesem Universum. Aber wenn alles vorherbestimmt wäre, dann hätte der Mensch keinen freien Willen mehr. Und damit wäre ihm das wertvollste, das es gibt, genommen: der Gute Wille.

 

[mikenull]

Es ist doch völlig egal, was jemand übers eine Entscheidungen denkt.
Wenn ich links den Nusskuchen habe und recht die Erdbeertorte.
Dann entscheide ich mich frei - und zwar für die Nusstorte. Und anschließend esse ich das Stück Erdbeertorte.
Da kann Gott, der Allmächtige und sein heiliger Geist und alle Forscher dieser Welt etwas dagegen haben - das interessiert mich nicht.

 

[pete]

Denn was ist, wenn das alles nicht stimmt? Wenn wir keine unserer Entscheidungen bewusst treffen? Wenn wir absolute Sklaven unserer Bio-Chemie sind?

Du sagst, hier wird nicht logisch argumentiert, Doc, und gehst selbst von dieser Unlogig des "Absoluten" aus 😕😕

Zu welchem Post ich z.B. was schreibe und zu welchem nicht, soll vorherbestimmt sein ?😕😀😀😀

Über soviel Unsinn kann ich nur lachen.


Peter