Glaubt ihr an Gott ?

[Senox]

Etwa 250 Millionen Christen auf der Welt werden bedroht, benachteiligt und diskriminiert.175.000 werden jedes Jahr getötet.

Wundert mich nicht, wenn man bedenkt, dass die katholische Kirche Millionen von Frauen grundlos verbrannt hat.

 

[mikenull]

Na ja, aber in allen Religionen sind die Frauen lediglich die Zweitausgabe bzw. der Aufguß des Mannes. Wundert mich ja, daß es dagegen keine Bewegung gibt. Aber vielleicht trifft ja da auch das Sprichwort von den Kälbern und Metzgern zu....
Aber doch ziemlich erheiternd fand ich den Ausspruch, daß die Seelen der jungen Embryonen im Himmel unterrichtet werden. Man kann es sich gut vorstellen. Die alte Seele ( ein Lehrer der bei einem Amoklauf umgekommen ist ) unterrichtet die Kleinen. In der großen Pause gibt es die Schülerspeisung.....
Ich sollte vielleicht doch noch ein Buch schreiben.

 

[Lena7]

Ich sehe es ein, es war wirklich das dümmste was ich tun konnte, das mit den abgetriebenen Embryonen, an dieser Stelle, ins Forum zu schreiben. Wie konnte ich auch nur annehmen das keiner darüber lästern würde !

Na ja, aber in allen Religionen sind die Frauen lediglich die Zweitausgabe bzw. der Aufguß des Mannes. Wundert mich ja, daß es dagegen keine Bewegung gibt. Aber vielleicht trifft ja da auch das Sprichwort von den Kälbern und Metzgern zu....
Aber doch ziemlich erheiternd fand ich den Ausspruch, daß die Seelen der jungen Embryonen im Himmel unterrichtet werden. Man kann es sich gut vorstellen. Die alte Seele ( ein Lehrer der bei einem Amoklauf umgekommen ist ) unterrichtet die Kleinen. In der großen Pause gibt es die Schülerspeisung.....
Ich sollte vielleicht doch noch ein Buch schreiben.

 

[Sori]

Zitat Gerti:

Nein, es gibt kein Leben nach dem Tod, es sei denn man sieht es so :

jedes Lebewesen stirbt und wird zu Erde. Aus der Erde wächst Neues : Pflanzen, Bakterien etc. Die Pflanzen werden von Tieren und Menschen verzehrt, was die Planzen und Lebewesen wachsen lässt und ihnen Energie gibt.
So werden aus den Molekülen des eigenen Körpers noch mal Lebewesen.

Menschen brauchen keine Märchen, um Freude am Leben entwickeln zu können, auch nicht die Märchen der Kirche.

Gerti
------------------

Warum fällt es vielen Menschen so schwer, die einfachste Wahrheit nicht zu begreifen, noch nicht mal zu sehen?

Weil es nicht die Wahrheit ist, sondern auch nur eine Annahme, dass die biologisch-chemischen Vorgänge das Einzigste sind, was beim Tod passiert..

"Ich werde bei Gott sein. Gott erwartet das von mir."

Eben das bestreite ich. Ich weiß, dass es auch woanders Fanatismus gibt. Aber ich glaube, dass man bei anderen wenigstens noch die Chance hat, mit Argumenten durch zukommen.

Nö, bei Fanatisten kommt Du leider mit Argumenten nicht mehr dran. Das ist ja das Problem.
Schon mal mit einem überzeugten Rechtsradikalen argumentiert??

Es ist die Frage der Argumentation. Wie will man gegen Gott argumentieren? Das kann man nicht.

Stimmt

"Gott ist das höchste". Das sagen nicht nur die Fanatiker, sondern auch die einfachen friedlichen Gläubigen. Wie will man dagegen logisch argumentieren?

Dann lass es doch einfach 😉 . Ich denke, dass es der falsche Ansatz ist, etwas widerlegen zu wollen, was nicht geht. Du könntest aber über die Absichten Gottes diskutieren mit diesem Fanatiker. Ist halt die Frage, wie weit der fanatisch schon drauf ist und ihn das interessiert.

Nicht mal ihr - die friedlichen Gläubigen - lasst logische, auf menschlichen Erfahrungen basierende Argumente, zu. Ihr lehnt sie kategorisch ab.

doch, natürlich lassen wir sie zu. Bisher kamen aber keine logischen Argumente 🙂

Wie will man dagegen argumentieren?

Es geht nicht bei Fanatikern. Die sind immun gegen Argumente...

Wenn mir ein Rassist in seinem Fanatismus sagt, dass Schwarze dümmer und krimineller sind, als Weiße, dann zeige ich ihm schwarze Nobel Preisträger und Schwarze, die noch nie ein Verbrechen begangen haben.

Und das wird einen wirklichen Fanatiker nicht davon abhalten, Häuser von Schwarzen zu verbrennen. Weil eben Fanatiker nicht die Wahrheit sehen wollen. Die finden andere Gründe

- dann hat der Schwarze sich halt nicht erwischen lassen
- dann hat der Schwarze eben bestochen
- Ausnahmen gibts immer
wahrscheinlich hat der weißes Blut in sich...

Wenn mir ein kommunistischer Fanatiker sagt, dass alle Menschen unter dem Kapitalismus zu leiden haben und man dieses System nur mit Gewalt zerstören kann, dann zeige ich ihm arme Menschen, die durch Bildung einen sozialen Aufstieg geschafft haben. Oder ich zeige ihm die technischen Errungenschaften, die der Kapitalismus erzeugt hat usw.

- wie gut man mit kommunistischen Fanatiker diskutieren kann, zeigt ja die Geschichte...

Allen anderen Fanatikern kann ich logische und nachvollziehbare Argumente gegen ihre These liefern. Ich kann ihnen reale Beweise liefern, dass sie falsch liegen.

Klar kannst Du ihnen Argumente liefern (die findet man sich auch gegen die Überzeugung, irgendwas in die Luft sprengen zu müssen). Aber Fanatiker interessieren reale Beweise nicht. Die können dir in ihrer verqueren Denkweise alles begründen!

Wie will man aber gegen religiösen Fanatismus argumentieren?
Wenn sich ein Fanatiker auf etwas beruft, wofür es keine Beweise gibt. Wie will man dann Gegenbeweise/Argumente liefern, wenn die Beweise/Argumente für den Glauben an sich fehlen?

Wenn überhaupt, dürftest Du wohl eher nicht dabei ansetzen, gegen Gott zu argumentieren. Sondern eben an menschlichen Verhaltensweisen, Bibelstellen, etc...

Aber es wird nicht funktionieren, wie bei allen Fanatikern..

Wundert mich nicht, wenn man bedenkt, dass die katholische Kirche Millionen von Frauen grundlos verbrannt hat.

Und da regen sich einige über die Erbsünde der Kirche auf...
Oder über die Sippenhaft.

Aber ihr.

Ich finde es furchtbar, wenn man ganze Gruppen für die Taten der Urahnen oder der Oberhäupter verantwortlich macht.

Fändest Du es toll, wenn Du verfolgt werden würdest, weil Du deutsch bist? Weil eben DIE Deutschen Millionen Juden vergast haben?

 

[Dr. House]

Ein auf Erfahrungen basierendes Argument war z.B. das mit den Embryo Seelen. Da hab ich drauf hingewiesen, dass sich die Persönlichkeit erst wirklich mit Erfahrungen im realen Leben und vor allem auch durch Interaktion mit anderen Menschen ausformen kann.

Dann kamt ihr u.a. mit "Die Kinder können Himmel Erfahrungen sammeln und werden dort unterrichtet."

Der religiöse Fanatismus hat eine Einzigartigkeit. Im Gegensatz zu den meisten anderen Fanatismen, kann man hier die Theorie nicht widerlegen.
Es ist auch völlig egal, dass die meisten Fanatiker sowieso Gegenbeweise nicht akzeptieren. Der Unterschied ist, dass ich zumindest diese Gegenbeweise anführen kann. Ob man die Gegenbeweise nun akzeptiert, oder nicht, steht auf einem anderen Blatt. Ich kann aber Gegenbeweise anführen.

 

[Lena7]

Es kann aber nicht sein, das deshalb auch wirkliche Christen darunter leiden müßen.
Außerdem ist das in den meiste Fällen nicht der Grund

Wundert mich nicht, wenn man bedenkt, dass die katholische Kirche Millionen von Frauen grundlos verbrannt hat.

 

[mikenull]

Zitat Sori:
Weil es nicht die Wahrheit ist, sondern auch nur eine Annahme, dass die biologisch-chemischen Vorgänge das Einzigste sind, was beim Tod passiert..


Natürlich die Teekanne in der Umlaufbahn....
Gerti hat die Wahrheit beschrieben. Jeder der Sínne hat, kann dies nachvollziehen.
Und was Du zusätzlich beschreibst - KÖNNTE VIELLEICHT - stimmen, oder auch jede andere abstruse Version.

Überhaupt wuindert es immer mehr, da sich hier Frauen nicht zu Wort melden. Immerhin - ich hatte das erwähnt - sind für die Religionen Frauen sowas wie Menschen zweiter Klasse und das die Seele bei der Befruchtung eingehaucht werden soll, bedeutet ja nun wirklich das Abtreibung IMMER Mord ist. Man sollte wirklich meinen, das da überhaupt mal eine Frau protestiert.

 

[Moonlight]

Überhaupt wuindert es immer mehr, da sich hier Frauen nicht zu Wort melden. Immerhin - ich hatte das erwähnt - sind für die Religionen Frauen sowas wie Menschen zweiter Klasse und das die Seele bei der Befruchtung eingehaucht werden soll, bedeutet ja nun wirklich das Abtreibung IMMER Mord ist. Man sollte wirklich meinen, das da überhaupt mal eine Frau protestiert.

Mich wundert nicht, dass keine Frau auf Deine Aussagen eingeht. Sorry! 😉
Der Grund ist ganz einfach : Deine Aussage, die Frau wäre für die Religion ein Mensch 2. Klasse ist absoluter Unsinn.
Und Abtreibund ist immer Mord!

 

[Moonlight]

@Dr. House, schade dass unser Rollenspiel durch meine Müdigkeit unterbrochen wurden. Irgendwie muss ich ab und an schlafen gehen.😉

 

[Dr. House]

@Dr. House, schade dass unser Rollenspiel durch meine Müdigkeit unterbrochen wurden. Irgendwie muss ich ab und an schlafen gehen.😉

Ja, schade. Aber das was ich klar machen wollte, hab ich getan. Nämlich das der religiöse Fanatismus extremer ist, als andere. Weil man die Thesen nicht widerlegen kann, weil der Glaube an sich nicht belegbar ist.