Der heilige Krieg gegen die Unreinen !

[mikenull]

Eine Scheibe.

 

[lise]

Ananas

 

[mikenull]

Mmmh, Du schmeichelst mir.......

 

[Gast]

Rechtsextremismus ist eine weitaus geringere Gefahr als islamische Fundamentalisten oder das was sich täglich in vielen Moscheen dieses Landes so versammelt.

Cheney[/QUOTE]

Also, wenn ich mich fragt, s i n d gewaltbereite Fundementalisten Rechtsextreme. Und die gehn mir auf den Senkel. Ob religiös, politisch, durch Perspektivlosigkeit oder das soziale Umfeld motiviert. Ob deutsch, türkisch, jüdisch oder amerikanisch. Dumpfbacken, blöde.

Zu dem zweiten Punkt: Ich fände es auch gut, wenn sich die Forderung durchsetzen würde, islamischen Religionsunterricht an den Schulen von in Deutschland studierten Theologen unterrichten zu lassen. Dann müssten türkische ELtern ihre Kinder nicht in diese hinterwäldlerischen Koranschulen schicken. Hatte auch schon das Vergnügen. So eine beknackte Veranstaltung, pädagogisch, religiös und auch in sonst jeder Beziehung völlige Zeitverschwendung. Naja, immerhin kann ich jetzt Arabisch lesen. Toll. (Nöö, das ist schon cool, ich geb's zu. Wenigstens ETWAS gelernt.)
Schade, dass es den Studiengang an meiner Ex-Uni erst seit drei Jahren gibt. Vielleicht hätte ich's mir überlegt.

Ja, Cheney, ich zum Beispiel hab' mich da "versammelt". Igitt, was?


Gast.
Ihres Zeichens Muslime

 

[chimaira]

Chimaira, ich begegne diesen Menschen mit Missachtung weil mir garnichts anderes übrig bleibt. Wenn ich draussen von türkischen Jugendlichen angepöbelt werde, bringt es garnichts den Dialog zu suchen. Im Gegenteil, da muss man noch Angst um Leib und Leben haben. Die sollen mich in Ruhe lassen, dann lass ich sie auch in Ruhe.

Ich weiß! Mhm, da ich auch im Pott wohne, kenne ich das Problem.
Du sollst ja auch nicht das diskutieren anfangen, viele Türken (der 3. Generation) haben ein Distanzproblem und sind leicht aggressiv eingestellt, um es mal diplomatisch auszudrücken.
Aber ich meine die Tatsache, dass man türkische Frauen mit Kopftüchern und schlechtem Deutsch nicht ignoriert, die Augen verdreht etc. Dass man hier mehr Achtung entgegenbringt?

Ich weiß, dass es manchmal schwer ist. Aber das gilt ja für jede Form des Zusammenlebens...

 

[Gast]

[....]Aber ist halt ein Unterschied, ob man irgendwo in einem Bergdorf lebt oder hier im Ruhrgebiet. Ich lade dich gern mal ein. Und dann gehen wir beiden mal nach 20 Uhr durch bestimmte Stadtteile. Dann wird dir ein Licht aufgehen.[/QUOTE]

Was mich immer sehr traurig macht, ist dass die Mehrheit der Deutschen sich nie klarmacht, aus welcher Bevölkerungsschicht die hier in Deutschland lebenden Türken eigentlich stammen.

Nicht alle, aber der größte Teil sind doch Nachkommen der eingewanderten Gastarbeiter. Welche soziale Gruppe von Türken entschloss sich, Familienmitglieder nach Deutschland zu schicken, damit diese dort in den Fabriken arbeiten sollten, und den Familien zuhause Geld schicken sollten? Na? Richtig: Einfache Bauern vom Land, höchstens noch Arbeiterfamilien.
(NIX GEGEN BAUERN UND ARBEITER; GELL !!)

WIe sah es in den 60er Jahren auf den deutschen Dörfern aus? Welche Werte und Vorstellungen haben dort vorgeherrscht? Die Türkei liegt in ihrer Entwicklung noch viel weiter zurück.

Alle damals machten sich vor, die Gastarbeiter würden zurückkehren, in die Türkei. Die Familien mischten sich also nicht unter's Volk, blieben für sich. Erzogen ihre Kinder, wie sie es zu Hause erlebt und gelernt hatten.
Und wenn sie dann die Sommerferien in der Türkei verbrachten (und das gilt zum Teil noch heute), sagten dort die Verwandten zu ihren Teenie-Kindern: Dein konservativer Onkel aus Deutschland kommt zu Besuch. Also die nächsten drei Wochen nix Disco, ja? Und dass du dich ja anständig aufführst.

Denn die in Deutschland lebende Gemeinde hatte vor lauter "Traditionen und Werte bewahren" nicht mal mitgekriegt, dass sich die Zeiten auch in der TÜrkei schon lange geändert haben.

Und die nächsten Generationen wollen bleiben, und müssen mit der verpatzen Integration (da hat keine Seite wirklich Schuld, dass das mit der Heimkehr nicht stattfinden würde, hat ja keiner damals geblickt) zurechtkommen. Und ich finde, viele machen das sehr gut. Andere - wahrscheinlich der größere Teil - haben massive Komplexe entwickelt, und schieben jedes Problem auf die angebliche "Ausländerfeindlichkeit" der Deutschen.

Und deren Kinder suchen ihre Identität eben teilweise (zu einem extremst geringen Teil, würde ich sagen) in der Zugehörigkeit zu Gruppen. Und da sie etwas konstruktives, Gutes tun wollen, sind sie eher gutgläubige Opfer für fundamentalistische Organisationen, als der durchschnittliche deutsche Jugendliche. So kann ich mir das zwar vorstellen, habe aber ehrlich gesagt in Deutschland noch keine religiös eifernden Jugendlichen persönlich getroffen.

Jedenfalls, um zum ursprünglichen Gedanken zurückzukommen, stimmt es mich traurig, dass viele Menschen in Deutschland ihr Türkei- und Türkenbild an den hier lebenden Türken orientieren. Das ist zwar verständlich, aber eben nicht richtig, da der größte Teil von ihnen Nachfahren der damaligen Gastarbeiter sind, und damit nicht repräsentativ für die Bevölkerung der Türkei.

Dass die (hoffentlich meinungsbildende.....) Elite in der Türkei durch und durch europäisch gesinnt ist, wissen wir ja , aber sie haben es eben schwer, das ist da drüben alles noch nicht so prima organisiert und kann noch ein wenig dauern.

Aber es wird !!!

Noch etwas: Ich werde oft gefragt, warum den meine "Landsleute" nicht auf den Strassen demonstiert hätten, nach dem elften September, oder zu ähnlichen Gelegenheiten, um zu zeigen, dass sie so eine himmelschreiende Ungerechtigkeit verurteilen.
Ganz einfach: Die politische Kultur, aus der wir stammen, ist noch nicht so weit, dass sich Bürger mal schnell so mir nichts, dir nichts, politisch engagieren. Entweder man ist ein POLITISCHER, oder man ist privat. Und aus der Politik halten sich die meisten lieber raus. (JA, ich geb's zu, es ist zu gefährlich.) Außerdem sind meine lieben Landsleute irgendwie falsch gepolt, was die Prioritäten angeht. Viele schaffen's ja noch nicht mal auf den Elternsprechtag. Naja, die heutigen ELtern sind schon viieeell besser. Bildung macht's möglich. Danke, Deutschland. Ich liebe dich.

GAST

P.S.: Mikenull, am meisten liebe ich übrigens Frankreich... Je l'ADORE, la France!

 

[Gast]

Es gibt sicherlich ein Problem, daß große Teile der Deutschen mit Ausländern haben. Ist für viele nicht klar, warum z.B. Moslems an Allah glauben und nicht an den lieben Gott. Ist für viele Deutsche auch nicht klar, warum es überhaupt ein Ausland gibt. ( man hat ja immer angenommen, daß Mallorca eine deutsche Nordseeinsel ist )

Da es nur einen "Gott" gibt (wie immer man "Ihn" begreifen möchte), sind Allah, Gott und Jahwe identisch.
Moslems glauben an den lieben Gott.
Und wir ham uns alle lieb...

(Auffassung des Koran. Glaube nicht, dass die Christen das anders sehen.)

LG

Gast

 

[Jenkins]

Entschuldige Jenkins, aber was hat das mit dem Thema zu tun?

Tja, Deine Frage mag gemäss dem off topic bacelus berechtigt erscheinen

Aber frage doch mal den Mister Frankreich, was dämlich an dem Wort "angeblich" sein soll und was das mit diesem Thread zu tun hat.

Ich habe aus reiner Höflichkeit versucht den Mister Frankreich aufzuklären, seinen angeblichen Residenz Staat zu loben, was wir dort mögen und ein paar Witzchen zu machen.😀

Warum soll alles immer nur in eine starre Form gepresst werden ?

Mein Gott Kasiopaja ich bin keine extrem dicke Frau, die vom Schlankheitswahn befallen und sich in eine Korsett zwängt, wo hinten der Stan und noch einige Body builder von hier an den Schnüren reisen, damit ich halbswegs eine Taille bekomme.

Sehe das einfach locker und beachte auch mal den Sachverhalt wie einsam und überflüssig sich der Admin und die Mods vorkommen müssen, wenn die keinen off topic bacelus vom Jenkins mehr zu löschen haben
und noch schlimmer, wenn Mister Frankreich den Streik ausruft und seine off topic bacelus Groß-Industrie lahmlegt ? 😀

Gruß
Jenkins

 

[mikenull]

Ich habe es genossen, auch mal wieder etwas über Frankreich zu lernen, Jenkins. Wenn es auch hier keinen Auchan gibt - die sind nämlich recht selten. Und da Du angeblich schon mal in Frankreich warst.....

 

[Jenkins]

Na, hier muss ich Cheney mal recht geben.
Ich hatte damals ständig Stress mit jugendlichen Ausländern, vornehmlich Türken. Das hat für einige Tänzchen gereicht, ja.


Darkside

Endlich eine ehrliche, saubere Antwort !

Dann hau gleichmal ein Tänzchen von mir dazu auf das Parkett
Am besten so einen alten, wilden Rock and Roll, wo die Fetzen nur so fliegen !😀 .

hey man that´s cool and sounds good !😀