Der heilige Krieg gegen die Unreinen !

d.b. meinte:

Ja das kann man auch Doppelmoral nennen.
Nur mal so zur Info was Abschiebungen angeht: Es werden längst nicht nur Straftäter abgeschoben, sondern in der BRD werden tag täglich ausländische Familien zerstört und wieder in Krisengebiete abgeschoben, obwohl sie nichts verbrochen haben. Ob diese Ausländer sich nun integriert haben, hier ein neues Leben angefangen haben und womöglicherweise sogar etwas für den Staat leisten, interressiert niemanden.
Ausländische Straftäter gehören meiner Meinung nach genauso wie deutsche, eingebunkert.

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Ja, ich meine auch, daß sie eingebunkert gehören.
Aber so einfach ist das nicht !

1.) Mach Dich bitte mal schlau, dann mußt Du feststellen, daß unsere Gefängnisse bundesweit hoffnungslos überfüllt sind und zwar durch Ausländer . Die absolute Mehrheit sind Moslems in den JVA´s
Vorallem die Türken..
Wir haben keinen Platz mehr in den JVA´s
Das habe ich zu solchen Themen schon mehrfach erwähnt.
Aber immer müssen einige dagegen reden und ich werde wegen Fakten dämlicherweise mit Rassist beschimmpft.

2.) Die BRD hat riesige Schulden, die wir alle leider bezahlen müssen mit stöndig höheren Steuern und Abgaben und Gebühren.

Das Einbunkern, wie Du das nennst, ist extrem teuer für uns alle.
Der Häftling wird Tag und Nacht bewacht, der Häftling braucht Nahrung, Kleider, gewisse Unterhaltng, Kleider Schuhe, Arztkosten, eine Zelle, Toilette, Dusche, Wasser, Heizung, Strom usw. und pro Tag ein Taschengeld, das sich bei langer Haft auf einige tausend Euro summieren kann. Dieses ist zugleich sein Startkapital für ein Neuanfang nach der Haft.

Wenn man solche Leute völlig mittellos nach Jahren aus der JVA wirft, dann zwingt man sie dazu sofort wieder straffällig zu werden.


3.) Man moge es kaum glauben, aber ein Häftling kostet mehr den Staat, als ein HarzIV -Empfänger.
Und das müssen wir alle auch wieder bezahlen.

4.) Die Abschiebung kostet dagegen nur ein Trinkgeld.
Ein Flugticket, 3 JVA-Beamte, die den Strafäter von der JVA zum Flughafen bringen und dort wird er von 3 anderen Beamten (Grenzpolizei ) auf der Flug begleitet und am Zielort aus dem Fluzeug begleitet und dort den Behörden überlassen.

Manche wenden ein, der Typ könnte zurück kommen. Leider ja, das könnte möglich sein.

Aber futtern wir die Straftäter jahrelang hier durch und schieben sie dann ab, dann könnten sie auch zurück kommen aus Sehnsucht zu unseren Gefängnissen.😀


Gruß
Jenkins

nr6527 meinte:

Neger ist veindeutig ein abwertender Begriff für Farbige.
Du als Wikipedia Freund solltest doch in der Lage sein solch einfache Sachlagen selbständig zu recherchieren. Oder liegt es an Deiner geistigen Grundhaltung?

toleranter gruss
nr6527

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Nein mein Freund, das liegt nicht an meiner geistigen Grundhaltung, sondern eher an Deiner geistigen Grundhaltung und Respektlosikeit.

Ich kann auch erklären warum.

1.) Hast Du unfaierweise obiges Zitat aus einem Erklärungskompex gerissen, der gar nichts mit Diskriminierung zutun hat, sondern nur mit Begriffsbestimmungen und das war fener nur ein Bespiel,
das ist schon mal ein unkorrektes Verhalten.


2.) Sagt man zu Schwarzen seit ewigen Zeiten "Neger" und dieser Begriff hatte keine Negativ-Besetzung, sondern damit wurden alle Stämme und Rassen der Schwarzafrikaner gemeint. Es war alsö nur ein Oberbegriff

3.) Jetzt müßte ich nachlesen, weil ich einiges nicht mehr weiß, zumal es schon lange zurück liegt.
Irgendwann hatte eine mir heute unbekannte Gruppe ihr Leid geklagt im einem Staat, ich glaube in den USA, daß man die Neger dort immer häufiiger mit Scheiss-Neger oder Shit-Nigger beleidigt hätte.
Es folgen Strafanzeigen usw.

Irgendwer bestimmte dann, Neger sei abwertend, man müßte sie als Schwarze oder Farbige e nennen.

(aber nicht alle Schwarze sind bekanntlich wirklich schwarz, merkst was ?)


4.) Das war schon vor vielen Jahren und seit vielen Jahren weiß ich davon und da warst Du vermutlich noch gar nicht geboren oder Du lagst in Deinen Pampers ?

5.) Mein lieber Freund ich habe rund um den Glöbus eine große Verwandtschaft und zwei entfernte Verwandte sind 2 Schwarze US-Amerikaner´und die verwenden immer noch den Begriff "Nigger"

6.) Vermutlich haben die Deutschen diese Termologie "Schwarze oder Farbige" aus Höflichkeit übernommen, aber das trifft nicht für alle Staaten dieser Welt zu.- In vielen Staaten wird das alte Begriff "Neger" weiterhin verwendet und niemand denkt sich dabei etwas böses.

7.) Zum Schluß muß zur Klarheit erwähnt werden wir sind der Rechtsstaat BRD.

Wenn in einem anderen Staat ein Richter meint, das man die Kuh nicht mehr Rindvieh nennen darf, weil wilde Tierschützer behaupten, das sei eine Beleidigung für das Tier, dann kann ein entsprechendes Urteil nur in eben diesem Staat eine Rechtkraft haben wo so ein fragwürdiger Richter seinen Machtbereich hat und Du und ich können in der BRD solange wir wollen eben zur Kuh auch Rindvieh.sagen sagen. 😀

Aber vielleicht kannst es mir sagenm, wer und wann das bestimmt hatte, daß Neger ein Schimpfwort sei ?

Wenn Du das auch nicht weiß, dann mache deshalb keinen Handstand, das befinde ich so unwichtig wie ein Kropp,
Viele Schwarze nennen sich bis heute selbst Neger.!

Es gibt unzählige blöde und doofe Witze über Blondinen.
Eines Tages könnte eine Emanze deshalb einen Prozeß ankurbel, sie fühlt sich stets beleidigt und diskriminiert Blondinie genannt werden, eben wegen den in der Tat diskrimiernden Blondinen-Witze.

Dann findet die Emanze einen Richter, der sie erhört, und pompt machst Du Dich plötzlich strafbar, weil Du zu einer Blondine eben Blondine gesagt hast.

Es ist kein Witz, das habe ich seit Jahren schon latent erwartet, weil sehr viele Blondinen-Witze ekeleregent, primitv und wahrlich sehr diskriminiend sind.
Echte Blondinen sind bestimmt nicht dümmer als andere Frauen,
Bei den gefärbten bin ich mir nicht so sicher.

Gruß
Jenkins

Jenkins meinte:

Das Einbunkern, wie Du das nennst, ist extrem teuer für uns alle.
Der Häftling wird Tag und Nacht bewacht, der Häftling braucht Nahrung, Kleider, gewisse Unterhaltng, Kleider Schuhe, Arztkosten, eine Zelle, Toilette, Dusche, Wasser, Heizung, Strom usw. und pro Tag ein Taschengeld, das sich bei langer Haft auf einige tausend Euro summieren kann. Dieses ist zugleich sein Startkapital für ein Neuanfang nach der Haft.

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Ja das Einbunkern, wie ich es nenne, ist natürlich nicht billig. Deshalb bin auch dafür, dass z.B. mehrfach Straftäter mit einem paar Kleidung, Nahrung, Wasser und Toillete auskommen müssen. Das reicht meiner Meinung nach für schlimme Straftäter vollkommen. Villeicht werden sie ja so endlich wachgerüttelt, denn leider haben wir in der BRD oft ein falsches Verständnis bzgl. Haftstrafen. Die Häftlinge haben oft Fernseher in ihren Zimmer, dürfen mehrmals am Tag an die frische Luft, telefonieren etc. Das viele dann den deutschen Staat nicht für voll nehmen ist klar. Meiner Meinung nach muss es ganz klar viel härtere Haftbedingungen geben, in der DDR hatten sie das gut drauf, wer da aus dem Gefängnis wegen Diebstahl, Einbruch etc. rauskam, tat solche Sachen so schnell nicht wieder.
Aber meinst du wirklich wir lösen die Probleme in Deutschland damit, in dem wir sie abschieben? Ich denke nicht!!!

Hi darkside,

ich wollte dich nicht damit angreifen.
Nein, ich habe noch nie "gesessen", das es nicht schön ist, ist schon klar😉.
Außerdem habe ich auch eher von schlimmeren Straftaten gesprochen, wie z.B. Totschlag, Vergewaltigung etc.
Ich bin der Meinung das solche Leute erst wachgerüttelt werden, wenn sie in der Haft unschöne Erfahrungen gemacht haben.
Trotzdem bin ich der Meinung, dass man schlimmeren Straftätern (Möder etc.) kein Fernsehen, Ausgang, Telefonate etc. gestatten sollte, damit sie merken was sie für einen Mist gebaut haben.
Bei minderschweren Delikten, sollten Straftäter natürlich nicht so harte Haftbedingungen geniessen.
Hier war ja nicht die Rede von Straftätern (asuländische oder deutsche, ist egal), die einen Lolli geklaut haben oder mal jemandem ne Backpfeife verpasst haben, sondern von den ganz schlimmen Kerlen.

darkside_now meinte:

Du hast mich nicht angegriffen.
Ich wollte nur sagen, dass es einfach S**** ist, eingebunkert zu sein. Mit kleinen Gefälligkeiten und Annehmlichkeiten wie fernsehen, Telefon etc. stellt man Häftlinge ruhig. Du verhältst dich S****? Isolationshaft. Du machst Ärger? Telefonverbot.

Darkside

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Ja gut, man stellt sie ruhig. Aber die Frage ist, in wie weit lernen sie dann aus ihrer Tat die sie begangen haben, wenn sie wieder raus sind. Meinst du nicht, bei härteren Haftbedingungen für z.B. einen Mörder, fängt so jemand mal wirklich an über seine Tat nachzudenken, in dem er merkt wie extrem S**** es ist eingebunkert zu sein, keinen Ausgang zu haben, nicht fern gucken zu können? Das muss aber natürlich nicht so sein, ist ja nur meine bescheidene Meinung dazu...

Das die - angebliche - ( das Wort gefällt mir jetzt auch! ) Rückfallquote von Straftätern in der DDR gering gewesen sein soll - nach einem vorherigen Zitat von db - könnte vielelicht damit zusammenhängen, daß die Unterbringung zwar härter war - aber vermutlich ein Großteil der Häftlinge gar nichts angestellt hatte. ( nur eben mal was falsches gesagt oder so ) Wie mir scheint ein überaus richtungsweisender Gedanke: Man könnte ja einfach erstmal ein paar tausend Unschuldige einsperren, um hinterher die Rückfälligen-Quote herunterzubringen...

@mikenull

Das habe ich nicht damit gemeint! In der DDR war die Rückfallquote eben bei "normalen" Straftätern wie Mördern, Vergewaltigern etc. duchaus geringer. Und dort galten härtere Haftbedingungen. Leute die mal eben was falsches gesagt haben oder sich gegen das System aufgelehnt haben, sind da nicht mit einberechnet.
Aber na ja...ich wollte gar nicht auf die DDR hinaus......das war nur ein Besipiel am Rande....darum gehts doch eigentlich gar nicht hier im Thread...

Das gehört sicher nicht hierher - aber die Unterbringung, die "Härte" der Strafe hat nichts mit der Rückfallquote zu tun. Auch die Strafe selbst nicht. Da dürfte es in Amerika ja keinen einzigen Mord geben. Und ich bin auch skeptisch was die Zahlen angeht. Glaubst Du wirklich, die "DDR" hätte ehrliche Zahlen veroffentlicht?

Um aber aufs Thema zurückzukommen: Wer in der BRD straffällig wird, muß selbstverständlich auch da bestraft werden.

Na ja...aber in einem 3 Sterne Hotel sollen Straftäter auch nicht unterkommen oder? Ich denke schon das die Haftbedingung mit ein Grund von vielen sein können, was die Rückfallquote angeht.
Zum Thema Rückfallqote in der DDR: Da gibt es nicht nur die Zahlen von der DDR selber, sondern auch unabhängige, überparteiliche Recherchen von Journalisten aus der BRD, kann man übrigens auch nach googeln.

Was die Straftäter in der BRD angeht, sind wir uns einig, die müssen selbstverständlich hier bestraft werden. Man darf da keinen Unterschied zwischen deutschen Staatsbürgern und hier lebenden Ausländern machen.
Vor allem aber sollte niemand in Konfliktgebiete abgeschoben werden, wo ihm/ihr Folter oder andere Repressalien drohen. Das passiert leider trotzdem oft in der BRD.
Und es geht da meiner Meinung nach auch nicht darum, ob ausländische Häftlinge dem Staat viel Geld kosten oder nicht, sondern ob man Problem angehen möchte oder sie einfach abschiebt. Ich habe ja auch bereits eine Methode vorgeschlagen, wie man die Haftkosten erheblich senken könnte. Ich verstehe nicht, was bei schlimmen Straftätern dagegen spricht.

Ich meine, daß Menschen eben Menschen bleiben müssen und keine unmenschliche Barbaren !

Seit es die Menschheit gibt, gibt es leider auch die Kriminalität.
Interessant dürfte aber auch sein, daß dort, wo viele gläubige Menschen sind, die einer halbwegs vernünftigen Religion angehören, die Kriminalitätsraten niedriger sind, als dort, wo die totale Gottlosigkeit herrscht..

Ich bin wahrlich kein Verfechter von Religionen und doch muß ich so einigen Religionen eben einen positiven erzieherischen Wert zu ihren Gunsten einräumen.

Schlechte Haftbedingungen können schnell auch barbarisch sein und damit gewinnt man auch nichts.

Verbrecher hin oder her, er ist auch ein Mensch und oft wurde ein Verbrecher von seiner Umwelt erst zum Verbrecher gemacht.
Auch Verbrecher, die man zu Häftlingen macht, müssen das Recht haben als Mensch eben ein menschenwürdiges Dasein in einer JVA zufristen.

Eine JVA kann man nicht mit einen 1 Sterne und schon gar nicht mit einem 3 Sterne Hotel vergleichen.

Gemäss meiner Denkweise bringt es auch nichts, wenn profilgeile Politiker polemisch nach strengeren Gesetzen und höhere Strafen schreien.

Besser wäre es, dafür zu sorgen, daß der Medien-Wahnsinn, der Traumwelten auf ein Minimum gefahren wird.
Damit werden zuviel unerreichbare Träume von einem Luxusleben ohne Arbeit geschaffen und die reale Welt verzerrt.

Total falsche Vorstellungen, die auch Habgier, Neid und Missgunst etc. auslösen, ergibt genügend Motive zur Kriminalitäten.

Geistesschwache realtätsfremde Personen versprechen sich durch Eigentumsdelikte gepaart mit Totschlag und Mord, auf die Sonnenseite des Lebens zukommen, indem man sich das schnelle Geld verspricht.

Viel sinnvoller wäre es , die Häftlinge besser auf ihr Leben nach einer Haft vorzubereiten und ihnen zu helfen, damit sie nicht wieder in die Kriminalität abrutschen.

Aber das alles ist nicht kostenlos zu haben und wer möchte es bezahlen und wo gibt es die Menschen, die das können, solche Leute zu brauchbaren Menschen zu erziehen ?

Gruß
Jenkins