Der heilige Krieg gegen die Unreinen !

[Jenkins]

Ich meine, an der Begriffserklärung aus der Wikipediaquelle gibt es eigentlich nichts zu deuteln. Jedenfalls nicht, was die korrekte Deutung des Begriffes Islamist angeht.

Alles andere ist Auslegungssache und liegt im Ermessen des Verwenders, wie er dieses Wort nun zu nutzen beabsichtigt. Du Jenkins, kannst natürlich das Wort Islamisten für die Anhänger der islamistischen Religion in ihrer Gesamtheit verwenden. Für gemäßigte, wie fundamentalistische Anhänger gleichermaßen und sie sozusagen über einen Kamm scheren. Das kannst du tun. Ob das allerdings korrekt so ist?

Wenn du den umgangssprächlich gängigen Begriff "Zwerge" als Synonym für Kinder verwendest, bist du dir doch völlig im Klaren darüber, dass die Kinder eben KEINE kleinwüchsigen Personen sind, obwohl du sie per korrekter Begriffserklärung so nennst. Dir würde im Leben nicht einfallen anzuzweifeln, dass Kinder zwar klein sind, aber nicht kleinwüchsig. Du würdest dir sicher nicht einmal die Mühe machen, das bei Wikipedia, oder sonst wo im Netz nachzugoogeln. Die korrekte Bedeutung des Begriffes Zwerge ist dir bewusst, ebenso, wie der Unterschied zwischen Kindern und Kleinwüchsigen. Auch hier wieder: die Begriffsverwendung liegt im Ermessen des Verwenders, die tatsächliche Bedeutung des Begriffes aber nicht.
Ziehe hier mal den Vergleich zu deinem Thema. Es ist nichts anderes.

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Das ist doch schon wieder nicht Richtig.

1.) Die Beiträge bei Wikipedia entstammen von einer Vielzahl von Menschen, die dort ihr Wissen oder auch ihr Scheinwissen ohne Engelt niederschrieben und sehr häufig kann man dort lesen, daß die Aufsätze mittels anderer Meinungen mehr oder weniger umstritten sind.

Aber Du tust so, als wenn Wikipedia anscheinend der allmächtige Allah sei und nichts davon man in Frage stellen könnte oder nicht darf.
Du liegst damit total falsch !

Vor wenigen Tagen ging deshalb ein Skandal durch die Presse, der dem sicherlich gutem Image von Wikipedia leider sehr geschadet hatte.
Ein Hochstabler, der ein sehr cleverer Schüler war, gab sich bei Wikipedia als Professor aus und schrieb wohl sehr viele Aufsätze, die man als fundiert und intelligent betrachtete.

Aber bekanntlich geht der Krug zum Brunnen bis er bricht.
So einige gebildete, intelligente Leser bemerkten, daß bei Wikipedia auch sehr viel Käse hoch drei zu lesen ist und damit ist der Herr Professor von einem intelligenten, cleveren Schüler als Hochstabler erkannt worden.

Aber falls, wenn Du meinst, daß dieser Herr Prof von Hochstabler, der Einzige war oder ist, der dort sich als Besserwisser hervor tut, dann meine ich, daß Du auch damit im Irrtum bist.

Falls Du ein fundiertes Wissensgebiet hast, was ich mit Nichtwissen bestreite, dann kannst auch Du dort Aufsätze schreiben und ich kann es auch.
Dann wollen wir mal schauen, wer uns beiden über kurz oder lang dort als Schreiber gesperrt wird.


2.) Es gibt sehr wohl an der dortigen Erklärung etwas zu deuteln, das man in diverse Richtungen auslegen kann und das habe ich bereits getan und Dein Beitrag ändert nichts daran, daß ich damit nicht richtig mit meinen Ausführungen wäre.

Aber wenn Du mir etwas anderes beweisen kannst, dann wäre ich Dir dankbar.

3.) Wenn man den
Begriff "Islamisten" reduziert auf Islam-Wissenschaftler oder Fundamentalisten, kommt man in die Bedrängnis, was ist ein Islam-Wissenschaftler ?

Ein Deutscher z.B., der den Islam studiert hat und sich deshalb mit vollem Recht als Islam-Wissenschaftler nennen kann, wieso soll der zwingend dem Islam angehören und wieso soll er dann ein Islamist oder ein Fundamentalist sein ?

Ergo kann man gemäss meinem Sprachverständnis nicht so enfach den Begriff "Islamist" auf 2 weitere Begriffe reduzieren.

Stattdessen sind nach der Termologie Islamisten gleich Islamwissenschaftler und / oder Fundamentalisten.
Das aber ist zu einfach und zu pauschal !

Daran gibt es nichts zu deuteln, wenn man einen logischen Menschenverstand hat.

Der von Mona sehr sachlich vorgetragene Einwand mag stimmen, aber er widerspricht sich damit auch.

Ich habe meine Zweifel ferner daran, wer all die vielen Begriffe offiziell definiert und ob diejenigen dabei alle möglichen Varianten erkannt haben ?

Wissenschaft bedeutet auch, daß man Sachverhalte sehr genau durchleuchtet und in alle möglichen Bestandteile zerlegt und wer das mit einem ausgekautem Kaugummi lächerlich machen möchte, zeigt deutlich seine sehr oberflächliche Intelligenz.


Jenkins

 

[chimaira]

Insofern schaut Deine Definition sehr ähnlich aus mit dem Wortlaut gemäss Wikipedia,

Dass Wikipedia kein Duden ist, sondern von Usern geschrieben wird ist klar. Aber die gängige Meinung ist auch im Duden ähnlich beschrieben.

aber vergessen sollten wir hierbei nicht, daß wir auch im üblichen Sprachgebrauch sagen z.B. "der studiert die Zeitung"
und meinen damit, "der liest die Zeitung"

Das ist falsch! Jemand, der eine Zeitung studiert, geht deutlich über das Lesen hinaus! Jeder, der der deutschen Sprache mächtig ist, weiß das.

Der gläubige Moslem muß täglich 5 mal beten, er wird angehalten immer wieder den Koran zu lesen / zu studieren etc., obwohl viele gar nicht lesen können, aber dafür ist ja auch der Iman da wie der Pfarrer in der Kirche, der die Gläubige immer wieder zu lehren hat.

Das verwischt dann Deine Definition noch mehr.

Wieso?

Ich weiß jetzt nicht, was diese Diskussion um Begrifflichkeiten soll und wohin sie führt.
Fakt ist, dass zwischen einem Islamisten und einem Moslem ein gehöriger Unterschied besteht in Puncto Gewaltbereitschaft und Auslegung!

 

[Jenkins]

Wenn man Herrn Beckstein Glauben schenken will gibt es in der BRD 2 Millionen Moslems, von denen etwa 3000 gewaltbereit sind.

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Vorausgesetzt die Anzahl würde stimmen, dann wäre das ein Sachverhalt, den ich freudig zur Kenntnis nehme.

Einst sah ich eine Webseite vom statistischen Bundesamt.
Gemäss einer dortigen Ausländerstatistik habe ich in Erinnerung, daß über 10 Millionen Ausländer in der BRD waren und davon über 3 Millionen Türken.

Ich hatte eben sofort diese Web-Seite vom Bundesamt gesucht und auch gefunden.
Leider ist die ausgefeilte Ausländerstatistik zwar wohl vorhanden, aber zum Download und anschließend braucht man ein neueres MS-Exel.

Ich habe zwar ein Ms-Exel, aber ein älteres und somit kann ich den download nicht öffnen.

Egal, aber aus den weiteren Statistiken waren ca. 1.8 Millionen Türken am 31.12.2005 erkennbar und knapp nur 7 Millionen Gesamt-Ausländer und etwas über 82 Mill. an Gesamt-Einwohner in der BRD eben am 31.12.2005.

Damit ist auch die Gesamteinwohnerzahl gefallen.

Also muß ich davon ausgehen, daß die Chaos-Rezession nicht wenige Ausländer wohl aus dem jobless Staat BRD vertrieben hat ?

Ich begrüße das, zumal die kleine BRD auch mit nur 82 Millionen . Einwohner stark überbevölkert ist.

Dort wo der Mikenull angeblich wohnt, in Frankreich, ist die Fläche des Staates deutlich größer, als die der BRD und Frankreich hat nur ca. 54 Mill. Einwohner.
Das ist gemäss meinem Denken deutlich besser so.

Jenkins

 

[Missis]

Ich hatte eben sofort diese Web-Seite vom Bundesamt gesucht und auch gefunden.
Leider ist die ausgefeilte Ausländerstatistik zwar wohl vorhanden, aber zum Download und anschließend braucht man ein neueres MS-Exel.

Ich habe zwar ein Ms-Exel, aber ein älteres und somit kann ich den download nicht öffnen.

Verlinke diese Seite zur Glaubhaftmachung doch einfach hier.

 

[Missis]

Das ich diese ewige im Kreis drehen müde werde, nur kurz etwas zu folgenden Punkten, die noch nicht bis zu Erbrechen durchgekaut wurden:

Falls Du ein fundiertes Wissensgebiet hast, was ich mit Nichtwissen bestreite, dann kannst auch Du dort Aufsätze schreiben und ich kann es auch.

Damit tust du auch richtig! Bestreite mit Nichtwissen deine Kenntnisse über mein fundiertes Wissen. Woher solltest du auch wissen, was ich weiss, wenn du nicht weisst, wie fundiert mein Wissen ist. Klar soweit?

Dann wollen wir mal schauen, wer uns beiden über kurz oder lang dort als Schreiber gesperrt wird.

Ich weiss, wo ich NICHT gesperrt werde und auch noch nie gesperrt worden bin... hier im Hilferuf. Aber es soll tatsächlich User hier geben, die schon drei mal gesperrt waren... 😎

Dein Beitrag ändert nichts daran, daß ich damit nicht richtig mit meinen Ausführungen wäre.

Sag ich doch! Habe nicht anderes behauptet. MEIN Beitrag ändert nichts daran, dass DU mit Deinen Ausführungen NICHT richtig bist. Da stimmen wir doch mal überein.

 

[Jenkins]

Verlinke diese Seite zur Glaubhaftmachung doch einfach hier.

Einfach bei Google "statistisches Bundesamt" eingeben !

Dann findest Du eine Menge von amtlichen Statistiken, die natürlich nie up to date sein können.

Aber einige werden nicht sofort angezeigt, sondern laden sich auf Deine Maschine und um sie zu lesen braucht man wohl das MS-Exel, das xls Dateien lesen kann und das habe ich leider nicht.

 

[Missis]

Einfach bei Google "statistisches Bundesamt" eingeben !

Dann findest Du eine Menge von amtlichen Statistiken, die natürlich nie up to date sein können.

Aber einige werden nicht sofort angezeigt, sondern laden sich auf Deine Maschine und um sie zu lesen braucht man wohl das MS-Exel, das xls Dateien lesen kann und das habe ich leider nicht.

Meintest du diese Statistik? Eine andere finde ich dort nicht.

Ich habe sie doch gefunden. Ich bekomme sie aber auch nicht geöffnet.

 

[mikenull]

Dort wo der Mikenull angeblich wohnt, in Frankreich, ist die Fläche des Staates deutlich größer, als die der BRD und Frankreich hat nur ca. 54 Mill. Einwohner.

Vielleicht schaffst Du es mal irgendwann auf solche dämlichen Worte wie "angeblich" zu verzichten. Ich lebe hier und ich weiß ziemlich genau, wann und wo ich über eine Grenze fahre.
Das mit den etwa 7,3 Millionen Ausländern in der BRD könnte hinkommen, und auch die Zahl der Türken mit rund 2 Millionen dürfte stimmen.
Auch die genannte Zahl der "gewaltbereiten Ausländer" ( und darum geht es ja eigentlich nur ) müsste insoweit stimmen. Der größte Teil dieser Leute wird überwacht, kann aber nicht abgeschoben werden. Vermutlich - das ist meine Ansicht dazu - weil ihnen im Heimatland die Todesstrafe drohen könnte.

 

[Jenkins]

Dort wo der Mikenull angeblich wohnt, in Frankreich, ist die Fläche des Staates deutlich größer, als die der BRD und Frankreich hat nur ca. 54 Mill. Einwohner.

Vielleicht schaffst Du es mal irgendwann auf solche dämlichen Worte wie "angeblich" zu verzichten. Ich lebe hier und ich weiß ziemlich genau, wann und wo ich über eine Grenze fahre.
Das mit den etwa 7,3 Millionen Ausländern in der BRD könnte hinkommen, und auch die Zahl der Türken mit rund 2 Millionen dürfte stimmen.
Auch die genannte Zahl der "gewaltbereiten Ausländer" ( und darum geht es ja eigentlich nur ) müsste insoweit stimmen. Der größte Teil dieser Leute wird überwacht, kann aber nicht abgeschoben werden. Vermutlich - das ist meine Ansicht dazu - weil ihnen im Heimatland die Todesstrafe drohen könnte.

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Ja, das wußte ich eigentlich auch immer, wenn ich über eine Grenze fuhr, aber merkst Du das heute auch noch ?

Bitte vergesse auch nicht, daß viel mehr als 3000 bundesweit unsere Gefängnisse überfüllen und die werden auch auf unsere Kosten überwacht !

Oh je Mikenull, seit wann ist das Wort "angeblich" dämlich ?😀

Dämlich wäre von mir, wenn ich Dir alles glauben würde , was Du von Dir gibst.
Solange ich aber nicht mit ehrlichem Gewissen bezeugen kann, daß Du in Frankreich lebst, solange weiß ich das eben nicht konkret und somit ist das "angeblich" eine völlig korrekte Formulierung, die eben aussagt, daß ich es nicht weiß und deshalb auch nicht bezeugen kann.

Wenn mich morgen ein Ermittler fragen würde, wo der liebe Gott wohnt, dann würde ich wohl auch sagen "angeblich im Himmel" ! 😀

Wenn der Ermittler mich aber fragen würde, wo er den Mikennull findet, dann könnte ich auch mit Nichtwissen sagen, "oh je, der alte Rocker, sitzt wahrscheinlich in seiner Spielzeug-Lokomotive und fährt in seinem Garten mit dem Ding im Kreis und spielt eben den locomotion driver " ?😀

Mensch Jungchen, ich bin doch kein Hellseher !

Meine Frau und ich lieben Frankreich und das ist kein Witz. Solange ich noch mein Auto fahren konnte, waren wir in aller Regel jeden Monat mindestens einmal in Frankreich, um dort zu essen und auch einzukaufen.

Ich liebe den französischen Rotwein, das frische Bagett, den Cremónt, den Armagnac und auch den frischen Fisch und vieles méhr, das man alles in Deutschland, ausser den Rotwein leider nicht kaufen kann.
Auch nicht den frischen Flammenkuchen und vieles mehr.
Gute Fischgeschäfte mit frischem Fisch gibt es im Raum Heidelberg / Mannheim schon lange nicht mehr.
Die ehemals gut sortierten Nordsee Läden mit frischem Fisch sind zum Schnell-Imbiss verkommen.

Du wirst es wissen, im Auchan aber schwimmen die Fische noch im Wasser und der Auchan hat noch ein eingermaßen zufriedenstellendes Frischfisch-Angebot auf Eis liegen.

Hier auf den Inseln ist frischer Fisch kein Thema. Man paddelt mit dem Banka etwas raus auf den Ocean und fängt sich ein paar Fische.
Der Ocean ist so klar, daß man die Fische an dem Banka vorbei schwimmen sieht. Man kann sie mit der Hand sogar fangen.

Aber in meiner Ecke in der BRD müßte man wohl 550 km weit zum Hamburger Fischmarkt fahren ? Und ob man in der trüben Nordsee oder Ostsee einfach raus fahren kann, um ein paar Fische ohne Behördenkram zu fangen, das weiß ich nicht ?

Ferner findet meine Frau im Auchan (früher Mammut) einige asiatische Spezialitäten, die wir in Deutschland nur selten finden und wenn wir sie finden, dann sind sie viel teuerer als in Frankreich.

Man bekommt zwar angeblich französisches Bagett teuer in der BRD angeboten, aber das ist niemals das französisiches Bagett. Es schmeckt leider einfach nicht so wie in Frankreich.
Ferner wirst Du dann auch das Champaner-Brot kennen ? Auch das hat einen einmaligen sehr guten Geschmack und ist mit keiner Brotsorte in der BRD vergleichbar.

Aber leider kann ich auch nicht mehr mit meinem Auto nach Frankreich fahren, eben wegen meinen Augen.
Aber demnächst wird meine jüngste Tochter hoffentlich die Führerscheinprüfung bestehen und dann schenke ich ihr meinen Schlitten und sie wird uns nach Frankreich fahren. Den Weg kennt sie ja bestens dorthin, weil wir eben die Kinder stets mitnahmen.

Oft dachte ich dann an Dich, wenn wir in Frankreich waren. Wenn dann ein alter Rocker mit verstörtem Blick mir entgegen kam, habe ich den immer angehalten und gefragt, ob er der freundliche Mikenull mit der tollen Lokomotive sei. Alle schauten mich dann noch verstörter an, aber keiner sagte mir "Oui Monsieur !😀

Jenkins

 

[kasiopaja]

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Ja, das wußte ich eigentlich auch immer, wenn ich über eine Grenze fuhr, aber merkst Du das heute auch noch ?

Bitte vergesse auch nicht, daß viel mehr als 3000 bundesweit unsere Gefängnisse überfüllen und die werden auch auf unsere Kosten überwacht !

Oh je Mikenull, seit wann ist das Wort "angeblich" dämlich ?😀

Dämlich wäre von mir, wenn ich Dir alles glauben würde , was Du von Dir gibst.
Solange ich aber nicht mit ehrlichem Gewissen bezeugen kann, daß Du in Frankreich lebst, solange weiß ich das eben nicht konkret und somit ist das "angeblich" eine völlig korrekte Formulierung, die eben aussagt, daß ich es nicht weiß und deshalb auch nicht bezeugen kann.

Wenn mich morgen ein Ermittler fragen würde, wo der liebe Gott wohnt, dann würde ich wohl auch sagen "angeblich im Himmel" ! 😀

Wenn der Ermittler mich aber fragen würde, wo er den Mikennull findet, dann könnte ich auch mit Nichtwissen sagen, "oh je, der alte Rocker, sitzt wahrscheinlich in seiner Spielzeug-Lokomotive und fährt in seinem Garten mit dem Ding im Kreis und spielt eben den locomotion driver " ?😀

Mensch Jungchen, ich bin doch kein Hellseher !

Meine Frau und ich lieben Frankreich und das ist kein Witz. Solange ich noch mein Auto fahren konnte, waren wir in aller Regel jeden Monat mindestens einmal in Frankreich, um dort zu essen und auch einzukaufen.

Ich liebe den französischen Rotwein, das frische Bagett, den Cremónt, den Armagnac und auch den frischen Fisch und vieles méhr, das man alles in Deutschland, ausser den Rotwein leider nicht kaufen kann.
Auch nicht den frischen Flammenkuchen und vieles mehr.
Gute Fischgeschäfte mit frischem Fisch gibt es im Raum Heidelberg / Mannheim schon lange nicht mehr.
Die ehemals gut sortierten Nordsee Läden mit frischem Fisch sind zum Schnell-Imbiss verkommen.

Du wirst es wissen, im Auchan aber schwimmen die Fische noch im Wasser und der Auchan hat noch ein eingermaßen zufriedenstellendes Frischfisch-Angebot auf Eis liegen.

Hier auf den Inseln ist frischer Fisch kein Thema. Man paddelt mit dem Banka etwas raus auf den Ocean und fängt sich ein paar Fische.
Der Ocean ist so klar, daß man die Fische an dem Banka vorbei schwimmen sieht. Man kann sie mit der Hand sogar fangen.

Aber in meiner Ecke in der BRD müßte man wohl 550 km weit zum Hamburger Fischmarkt fahren ? Und ob man in der trüben Nordsee oder Ostsee einfach raus fahren kann, um ein paar Fische ohne Behördenkram zu fangen, das weiß ich nicht ?

Ferner findet meine Frau im Auchan (früher Mammut) einige asiatische Spezialitäten, die wir in Deutschland nur selten finden und wenn wir sie finden, dann sind sie viel teuerer als in Frankreich.

Man bekommt zwar angeblich französisches Bagett teuer in der BRD angeboten, aber das ist niemals das französisiches Bagett. Es schmeckt leider einfach nicht so wie in Frankreich.
Ferner wirst Du dann auch das Champaner-Brot kennen ? Auch das hat einen einmaligen sehr guten Geschmack und ist mit keiner Brotsorte in der BRD vergleichbar.

Aber leider kann ich auch nicht mehr mit meinem Auto nach Frankreich fahren, eben wegen meinen Augen.
Aber demnächst wird meine jüngste Tochter hoffentlich die Führerscheinprüfung bestehen und dann schenke ich ihr meinen Schlitten und sie wird uns nach Frankreich fahren. Den Weg kennt sie ja bestens dorthin, weil wir eben die Kinder stets mitnahmen.

Oft dachte ich dann an Dich, wenn wir in Frankreich waren. Wenn dann ein alter Rocker mit verstörtem Blick mir entgegen kam, habe ich den immer angehalten und gefragt, ob er der freundliche Mikenull mit der tollen Lokomotive sei. Alle schauten mich dann noch verstörter an, aber keiner sagte mir "Oui Monsieur !😀

Jenkins

Entschuldige Jenkins, aber was hat das mit dem Thema zu tun?