Deutschlands KlimaPOLITIK - Genie oder Wahnsinn?

[Ondina]

Das sehe ich differenzierter.

Ich verdiene gut und bin auch gern bereit (hohe) Steuern zu zahlen. Dafür können anderen Menschen, denen es schlechter geht, etwas bekommen. Also die dürfen gern fordern, und ich auch, wenn ich beispielsweise krank bin. Richtig so.

Was den Staat aber so wirklich gar nichts angeht wie ich lebe. Da hat er sich rauszuhalten. Wenn ich jeden Abend drei Steaks aus Massentierhaltung essen will, mit dem SUV zum Bäcker fahren will und 5 mal im Jahr in den Urlaub fliege ist das meine Sache. Ich brauche auch keinen staatlich verordneten Veggie Day. Ganz ehrlich wer steht auf solche Bevormundung?

Parteien, die nur bevormunden und verbieten wollen wirken auf mich immer relativ hilflos. Keine Argumente, also verbiete ich (siehe Heizungsdebatte).

Und da hat sich der Staat rauszuhalten. Aktuell schmieren die Umfragewerte der Grünen ab, auch dort wird man das sicherlich bemerken und kann sich sicher sein, dass man Bürger, die man drangsaliert, keine Wähler dieser Partei sein werden.

Wobei ich schon von selber Fleisch aus Massentierhaltung meide wo es nur geht (selbst jetzt wo alles so teuer geworden ist) und ich denke jeder vernünftige Mensch tut das auch. Also da braucht der Staat nicht mal zu bevormunden.

 

[Gelöscht 77252]

Alles was du da aufzählst ist nicht kostenlos. Es bezahlt der Bürger mit Steuern und Abgaben.
Es ist notwendig, um die Freiheit jedes Einzelnen zu schützen.

Da hast du auch wieder recht.

Der Einbau einer Wärmepumpe dagegen nicht.

Ich sehe es so: Wir müssen die Klimawende hinbekommen, weltweit, alle Staaten, alle Menschen. Jeder einzelne muss seinen Beitrag dazu leisten. Jeder. Auch jeder einzelne Deutsche.
Denn es besteht die Gefahr, dass dieser Planet unbewohnbar wird. Sei es in Äquatornähe durch die zunehmende Hitze, sei es in unseren gemäßigten Breiten durch Konflikte, die durch Migrationsbewegungen entstehen.
Manchmal müssen die Menschen, wenn sie es absolut nicht einsehen wollen, halt zu ihrem Glück gezwungen werden.
Mit der egoistischen Einstellung, die ich hier in Deutschland sehe, werden wir, also die gesamte Menschheit, es nicht schaffen.
Was wir hier betreiben, ist der Kampf ums letzte Rettungsboot auf der sinkenden Titanic.

 

[Gelöscht 77252]

Was den Staat aber so wirklich gar nichts angeht wie ich lebe. Da hat er sich rauszuhalten. Wenn ich jeden Abend drei Steaks aus Massentierhaltung essen will, mit dem SUV zum Bäcker fahren will und 5 mal im Jahr in den Urlaub fliege ist das meine Sache. Ich brauche auch keinen staatlich verordneten Veggie Day.

Parteien, die nur bevormunden und verbieten wollen wirken auf mich immer relativ hilflos. Keine Argumente, also verbiete ich (siehe Heizungsdebatte).

Die Argumente sind ja da. Wenn aber die Einsicht fehlt und jemand trotz dieser Argumente einen Lebensstil pflegt, wie du ihn im obigen Zitat beschreibst, was soll der Staat dann machen?
Dass keine Argumente da sind, stimmt einfach nicht. Sie werden schlicht ignoriert und geleugnet, weil es den Leuten gerade nicht in den Kram passt. Und dann wird auch noch gerne mit Freiheit argumentiert. Aber meine Freiheit endet dort, wo die Freiheit des anderen beginnt.

Und da hat sich der Staat rauszuhalten. Aktuell schmieren die Umfragewerte der Grünen ab, auch dort wird man das sicherlich bemerken und kann sich sicher sein, dass man Bürger, die man drangsaliert, keine Wähler dieser Partei sein werden.

Deutschland wird die Energiewende versemmeln, weil die Deutschen ein Volk von verwöhnten Egoisten geworden sind.

 

[Rose]

In unbewohnten Häusern bildet sich nahezu keinen Schimmel. Schimmel entsteht wegen Feuchtigkeit und die durch Menschen aufgrund Atemluft oder Waschen, Kochen.

Auch in unbewohnten Häusern bildet sich Schimmel.

 

[Revan233]

Manchmal müssen die Menschen, wenn sie es absolut nicht einsehen wollen, halt zu ihrem Glück gezwungen werden.
Mit der egoistischen Einstellung, die ich hier in Deutschland sehe, werden wir, also die gesamte Menschheit, es nicht schaffen.
Was wir hier betreiben, ist der Kampf ums letzte Rettungsboot auf der sinkenden Titanic.

Die gesamte EU (= 27 Länder) stößt etwa 10% der gesamten CO2-Emissionen weltweit aus.
Seit 1990 sind die Emissionen der EU zudem etwa um 33% zurückgegangen.

Außerhalb der EU passiert weitgehend entweder nichts oder der Ausstoß nimmt weiter zu.
Ich denke deshalb nicht, dass es dem Anliegen gerecht wird, von "egoistischer Einstellung" in Deutschland zu sprechen. Es scheint tatsächlich doch ziemlich das Gegenteil der Fall zu sein.

 

[Ondina]

Deutschland ist das geringste Problem.
China, Indien, USA - DAS sind die wahren Verpester.
Es ist albern, HIER Enthaltung zu fordern, während DORT haltlos in die Luft gegiftet wird.
Alles Augenwischerei und mal wieder perfekt, um die Bevölkerung zu spalten.

Das haben andere und ich schon gefühlt zehntausend mal geschrieben, bringt nur nix, ich habe es schon längst aufgegeben, Hier kann nur was durch einen harten Lerneffekt bewirkt werden, und der lässt nicht mehr lange auf sich warten, denn Deutschland hat es immerhin schon mal geschafft das Schlußlicht beim Wirtschaftswachstum in Europa zu sein, diesen "Verdienst können die Klimaleute schon mal für sich verbuchen. Für die Zukunft würde ich dir (und jedem anderen der gewarnt hat) raten, dich mit genügend Ohropax einzudecken.

 

[Ondina]

Die gesamte EU (= 27 Länder) stößt etwa 10% der gesamten CO2-Emissionen weltweit aus.
Seit 1990 sind die Emissionen der EU zudem etwa um 33% zurückgegangen.

Außerhalb der EU passiert weitgehend entweder nichts oder der Ausstoß nimmt weiter zu.
Ich denke deshalb nicht, dass es dem Anliegen gerecht wird, von "egoistischer Einstellung" in Deutschland zu sprechen. Es scheint tatsächlich doch ziemlich das Gegenteil der Fall zu sein.



Anhang anzeigen 27590

Diese Tatsachen kannst du posten bis du schwarz wirst, (...)

 

[Sonnenblume4407]

Da hast du auch wieder recht.

Ich sehe es so: Wir müssen die Klimawende hinbekommen, weltweit, alle Staaten, alle Menschen. Jeder einzelne muss seinen Beitrag dazu leisten. Jeder. Auch jeder einzelne Deutsche.
Denn es besteht die Gefahr, dass dieser Planet unbewohnbar wird. Sei es in Äquatornähe durch die zunehmende Hitze, sei es in unseren gemäßigten Breiten durch Konflikte, die durch Migrationsbewegungen entstehen.
Manchmal müssen die Menschen, wenn sie es absolut nicht einsehen wollen, halt zu ihrem Glück gezwungen werden.
Mit der egoistischen Einstellung, die ich hier in Deutschland sehe, werden wir, also die gesamte Menschheit, es nicht schaffen.
Was wir hier betreiben, ist der Kampf ums letzte Rettungsboot auf der sinkenden Titanic.

Nochmal es bringt nichts wenn wir in Deutschland auf alles verzichten aber die restlichen Staaten so weiter machen. Erst mal sollten China und co was ändern.
Das kleine Deutschland kann den Klimawandel nicht aufhalten.

 

[Alice85]

Nein, man sollte nicht für alles sein, was mit "Klimamaßnahme" betitelt wird und eine Diskussion darüber vermeiden.

Wer sagt denn das "man" für alles ist?

Vielmehr ist es absolut wichtig, die Wirksamkeit von Klimamaßnahmen zu untersuchen.

Die wurden bereits auf ihre Wirksamkeit untersucht.

Du setzt jede argumentative Kritik an einer Klimamaßnahme damit gleich, dass man Klimawandel leugnen würde oder die Konsequenzen nicht sehen will.

Tue ich das? Der Konsequenzen des Klimawandels sind bereits sehr gut und weit erforscht, da bleibt es fraglich ob das wirkliche Argumente sind oder aber einfach nur Panikmache oder Menschen die weiter mit fossilielen Rohstoffen Geld verdienen wollen.

Deswegen habe ich dich damals in eine bestimmte Ecke gestellt und tue das auch noch heute.

Dann brauchst du dich aber auch nicht darüber zu beschweren wenn andere dich auch in eine Ecke stellen.
Und die frage ist natürlich ob du mich in die richtige Ecke gestellt hast. Ich finde es erstaunlich was du aus 2 Beiträgen alles rauslesen kannst, das klingt für mich eher nach Vorurteilen und genau dem was du mir vorwirfst

Wenn du der Meinung bist, man sollte keine Argumente austauschen und gefälligst einer bestimmten Meinung sein, hat das für mich nichts mit Demokratie oder Wahrheitsfindung zu tun.

Die Wahrheitsfindung ist bereits abgeschlossen und das seit vielen Jahrzenten, habe ich in diesem Faden schon ausführlich erläutert. Irgendwann ist die zeit des Diskutierens und Abwägens vorbei und es muss gehandelt werden.

Und ja das ist der Grund warum ich hier keinen Bock mehr habe zu schreiben. Ich habe keinen Bock mehr mich mit Leuten zu unterhalten, die mir offen ins Gesicht sagen, dass sie an einem Austausch von Argumenten nicht interessiert sind und ganz genau zu wissen glauben, welche Meinung alle Anderen gefälligst haben sollten.

Mir ist es realtiv egal was für eine Meinung du hast da hast du Recht denn mir geht es nicht darum Meinungen auszutauschen sondern darum was die Wissenschaft dazu sagt.

 

[Alice85]

Das stimmt doch gar nicht, natürlich ist ihm bewusst das sich das Klima ändert, nur bezweifelt er, so wie viele andere und ich, eben nur das es etwas bringen wird wenn Deutschland seine Wirtschaft ruiniert, und das sind für mich zwei ganz verschiedene paar Schuhe.

Ist das eine bewiesen das Deutschland seine Wirtschaft mit den Maßnahmen ruiniert. Ich habe eher gehört das der Klimawandel die globale Wirtschaft auf den Kopf stellen wird bei einem weiter so.

Dann schau doch gerne einmal auf seiner Homepage nach: https://vahrenholt.net/
Da steht es auch, er war bei Shell, RWE und EON. Wirklich sehr vertrauenswürdig.
Man sollte wirklich seine Quellen checken bevor man jemanden glaubt oder hinterher läuft.