Sollte man Hartz 4 abschaffen?

[beihempelsuntermsofa]

Wer BGE haben will, kann doch zu seinen Eltern ziehen.
Hat das gleiche:

- Leistungsloses Einkommen
- keine Mietzahlung
- Mutti, Papi helfen einen bei jeden Problem

Hat nur ein paar doofe Nebenwirkungen:

- du darfst nicht mitentscheiden was du essen willst
- du darfst nicht mitentscheiden was du kaufen willst
- und je nach Eltern nicht einmal entscheiden wann, wo und wie lange du rausgehen darfst und nicht einmal mit wen du dich treffen darfst

Denn Mami und Papi entscheiden alles für dich.
Wer das als "Freiheit" sieht, nur weil er oder sie kein Bock hat auch mal auf die Schnauze fallen... nun ja, hat wohl einen ganz armen, bedauernswerten Charakter.

Hmm 🤔 ich hab leider keine Mami und keinen Papi mehr, zu denen ich ziehen könnte...
Was jetzt?
Dafür habe ich ein halbes Jahrhundert Leben auf dem Buckel, 3 grossgezogene Kinder, bis zum Tod begleitete hochbetagte Eltern und Schwiegermutter, bisher keinen einzigen € vom Staat (als H4 oder ähnliches) und ganz oft die Sorge, dabei auf die Schnauze zu fallen.
Und das alles wäre viel viel leichter gewesen mit einem BGE im Rücken - oder wenigstens Eltern zu denen man im Notfall zurück kann.
Und du so?
Was hast du schon so geleistet in deinem Leben, dass du so grosse Töne spucken kannst?

 

[Kareena]

Nein. Das Thema ist, ob Hartz 4 abgeschafft werden soll oder nicht.

Ja und du hast geschrieben, dass du offen für Veränderung bist bezüglich der Löhne. Aber was mit Hartz 4?

 

[Chichiri]

Ja und du hast geschrieben, dass du offen für Veränderung bist bezüglich der Löhne. Aber was mit Hartz 4?

Ich bin schon der Meinung, dass man Hartz IV verändern kann und soll. Bedeutet aber nicht, dass ich der Meinung bin, dass es abgeschafft gehört.

 

[Kareena]

Ich bin schon der Meinung, dass man Hartz IV verändern kann und soll. Bedeutet aber nicht, dass ich der Meinung bin, dass es abgeschafft gehört.

Ok was würdest du anders machen?

 

[Chichiri]

Ok was würdest du anders machen?

Im Großen und Ganzen finde ich das Prinzip von Hartz IV – Fördern und Fordern – richtig. Jemand, der bedürftig ist, wird von der Solidargemeinschaft gefördert. Dafür kann die Gemeinschaft aber auch verlangen, dass die geförderte Person alles tut, um die Bedürftigkeit zu überwinden.

Es ist mir aber nicht entgangen, dass das System auch Schwächen hat. Zum Beispiel haben Kinder aus bildungsfernen Schichten ebenfalls nur einen niedrigen Abschluss oder Alleinerziehende haben keine Möglichkeiten zu arbeiten, weil Betreuungsangebote fehlen etc.

Da muss der Staat Betreuungsangebote ausbauen, dass Kinder betreut werden und Eltern arbeiten gehen können. Betreuung auch, damit die Kinder aus dem Teufelskreis der Armut ausbrechen können.

Wichtig ist aber auch die Qualifizierung der Arbeitslosen. Die Arbeitswelt ist ständig in Bewegung und wird sich verändern. Hier muss man Menschen für die Arbeitswelt von Morgen schulen und fit machen.

… um mal paar Punkte zu nennen…

 

[Der Realist]

Hmm 🤔 ich hab leider keine Mami und keinen Papi mehr, zu denen ich ziehen könnte...
Was jetzt?
Dafür habe ich ein halbes Jahrhundert Leben auf dem Buckel, 3 grossgezogene Kinder, bis zum Tod begleitete hochbetagte Eltern und Schwiegermutter, bisher keinen einzigen € vom Staat (als H4 oder ähnliches) und ganz oft die Sorge, dabei auf die Schnauze zu fallen.
Und das alles wäre viel viel leichter gewesen mit einem BGE im Rücken - oder wenigstens Eltern zu denen man im Notfall zurück kann.
Und du so?
Was hast du schon so geleistet in deinem Leben, dass du so grosse Töne spucken kannst?

Ich habe auch keine Mami oder Papi mehr. Mein Vater ist gestorben als ich 16 Jahre alt war. Soll jetzt der Staat/Steuerzahler deine Eltern ersetzen?
Ich bin auch über 50 mit entsprechenden Alterserscheinungen insbesondere habe ich einen bleibenden vollständigen Gleichgewichtsausfall auf einer Seite, die andere Seite hat sich zu 80% erholt. Problem der Nervenweiterleitung, die Medizin kennt die Ursache dafür nicht. Soll ich deswegen jammern?
Ich habe zwei Kinder, sind noch bei uns. Relativ spät Vater geworden. In deiner Aufzählung klingt dass so, als wären eigene Kinder etwas schlimmes. Kinder sind was ganz tolles, meistens jedenfalls. Und ich hoffe, dass deine Kinder voll im Leben stehen und auf eigenen Füssen, sind ja schon grossgezogen.
Meine Eltern sind früh bis sehr früh gestorben. Hatte keine Eltern zu denen ich im Notfall zurück konnte. Musste schon sehr früh auf eigenen Beinen stehen, hat mir nicht geschadet, im Gegenteil.
Habe auch meine Wehrpflicht abgeleistet. Erwachsen mir daraus besondere Rechte? Ist das jetzt ungerecht gewesen gegenüber denen, die damals sich vor der Wehrpflicht oder dem Ersatzdienst gedrückt haben?
Ich habe € vom Steuerzahler bekommen, na Kindergeld. Bafög habe ich auch bekommen, durfte dieses zu 100% zurückbezahlen. War zu meiner Zeit so. Soll ich das jetzt als ungerecht empfinden?
Mit BGE im Rücken wäre es einfacher gewesen? Es ist nicht die Aufgabe des Staates/Steuerzahler es uns einfach zu machen.
Es hat mal jemand den Spruch geprägt:

Frag nicht, was der Staat für Dich tun kann, frag, was Du für den Staat tun kannst.
Man kann auch das Wort Staat durch Gesellschaft austauschen.​

 

[Gelöscht]

Dafür habe ich ein halbes Jahrhundert Leben auf dem Buckel, 3 grossgezogene Kinder, bis zum Tod begleitete hochbetagte Eltern und Schwiegermutter, bisher keinen einzigen € vom Staat (als H4 oder ähnliches) und ganz oft die Sorge, dabei auf die Schnauze zu fallen.

Ich habe mal vor etlichen Jahren einen Antrag gestellt, weil ich zu dem Zeitpunkt zu wenig Einnahmen hatte und Klage eingereicht, weil die mir partout nichts geben wollten.

Ich schwörs: Der Sozialrichter hat mich angerufen und verhöhnt und ausgelacht... 😄

 

[Der Realist]

Ich kann das in der kurzen Zeit nicht alles aufdröseln.
Hier wird immer von den Steuereinnahmen gesprochen, die ein BGE finanzieren soll - was aber nicht geht.
Daher muß man seinen Blick auf eien andere Zahl werfen, die ich im Moment aber nicht genau kenne.
Der Umsatz der deutschen Industrie ( Waren undLeistungen ) dürfte um die 7 - 10 Billionen Euro betragen. Jährlich. Warum also den Staat etwas bezahlen lassen, was letzten Endes die Industrie verursacht? Nämlich die Arbeitslosigkeit.

Die Industrie verursacht Arbeitslosigkeit, weil sie Umsatz durch Waren und Dienstleistungen generiert?
Die Industrie verursacht Arbeitslosigkeit?
Solche Sprüche gabs noch nicht mal im Kommunismus im ehemaligen Osten.
Wenn das so wäre, dann sollten wir doch die Industrie abschaffen, dann verursacht diese schon mal keine Arbeitslosigkeit.
Für mich ist die Industrie ein wichtiger Pfeiler für die Schaffung von Arbeitsplätzen und Wohlstand.
Ja es es ist gut, wenn man seine Feindbilder pflegen kann.
Die Linksextrimisten sägen den Ast ab, der sie trägt.

 

[Der Realist]

Bei den Medien sieht es gerade anders aus. Gerade durch die Corona-Krise wird das Thema BGE wieder aufgegriffen. Das liegt wahrscheinlich daran, dass mehr Leute arbeitslos geworden sind. Die müssen sich jetzt auch mit dem System auseinandersetzen.

Wo in den Medien wird das Thema BGE stärker aufgegriffen?
Kann ich das in den Mediatheken nachschauen? Thema interessiert mich ja immer noch.

 

[Der Realist]

Ich habe mal vor etlichen Jahren einen Antrag gestellt, weil ich zu dem Zeitpunkt zu wenig Einnahmen hatte und Klage eingereicht, weil die mir partout nichts geben wollten.

Ich schwörs: Der Sozialrichter hat mich angerufen und verhöhnt und ausgelacht... 😄

Sei froh, der Sozialrichter hat dich vor den Gerichtskosten bewahrt.