Nicht deutschprachig, viele in unserer Gesellschaft. Ein Problem?

[mikenull]

Da kommen sicher viele Herzchirurgen aus Mexiko. ( das ist gerade ein Thema, Pflegekräfte aus mexiko, die aber keine Visa erhalten. Bis jetzt. Ja, ich kann mich gut erinnern, Da hieß es: Antonio, Du Schlitz klopfen von da nach da, oder Nimm Dir einen Neger mit, wenn Du Hilfe brauchst.
Das hat damals recht gut funktioniert, weil es eben Leute waren die unbedingt wollten! Bei den Italienern war nur schlimm, das sie weiterhin ihren Fiat 850 fahren wollten und nicht auf Qualität sezten, hihi.

 

[Arktur]

Es gibt Leute die seit 40 Jahren hier wohnen und immer noch kein Deutsch können.

Umgekehrt bin ich oft überrascht, wie rasch manche Zuwanderer Deutsch gelernt haben. Erst vor kurzem habe ich mich mit einem Syrer unterhalten, der seit etwa vier Jahren hier ist. Sein Deutsch ist wirklich sehr gut geworden, und ich würde bezweifeln, dass ich selbst in der Zeit so gut Arabisch sprechen gelernt hätte.

 

[MrGuy]

Als in den 60ern und 70ern die Arbeiter aus Italien und später der Türkei "gerufen" wurden, um den Wohlstand der Deutschen zu erhöhen oder zu erhalten, hat kein Mensch danach gefragt, ob die Leute deutsch kennen.
Manch einer, der über die kümmerlichen Renten schimpft, sollte demnächst froh sein, wenn Leute kommen die arbeiten wollen, und der Sprache nicht soviel Wert beimiessen, den sie nicht hat.

Das war noch ein gutes Beispiel für eine sinnvolle und erfolgreiche Einwanderung. Es kamen Menschen die gleich arbeiten konnten und wenn sie fleißig waren und es ihnen hier gefiel, durften sie bleiben und ihre Familien nachholen um hier ein neues Leben zu beginnen, absolut gelungen!

Heutzutage ist Deutschland von einer gelungenen Integration Lichtjahre entfernt. Darum sprechen immer weniger Menschen Deutsch und immer weniger Schüler können richtig lesen.

 

[Arktur]

Darum sprechen immer weniger Menschen Deutsch und immer weniger Schüler können richtig lesen.

Die erstere Behauptung kann ich so nicht feststellen. Und was die zweite Behauptung betrifft, würde ich zum Teil eher das Problem bei der zunehmenden Digitalisierung und den modernen Techniken sehen. Bücher zu lesen gerät zunehmend aus der Mode, und auch das Schreiben mit der Hand kommt immer seltener vor. Kein Wunder, dass hier die Fähigkeiten rückläufig sind.

 

[MrGuy]

Die erstere Behauptung kann ich so nicht feststellen. Und was die zweite Behauptung betrifft, würde ich zum Teil eher das Problem bei der zunehmenden Digitalisierung und den modernen Techniken sehen. Bücher zu lesen gerät zunehmend aus der Mode, und auch das Schreiben mit der Hand kommt immer seltener vor. Kein Wunder, dass hier die Fähigkeiten rückläufig sind.

Die erste Behauptung kann ich allerdings feststellen. Die zweite Behauptung hängt nun mal mit der Integration in 1. oder 2. oder 3. Generation zusammen, wenn Zuhause nun mal überwiegend eine Fremdsprache gesprochen wird. Ist es um so schwieriger richtig Deutsch zu lernen. Hinzu kommt immer das Milieu und der Freundeskeis, der meistens ebenfalls nur in deren Muttersprache gesprochen wird. Daher ist die Behauptung, es hängt nicht mit der einer misslungenen Integration sondern zusammen sondern mit der "Digitalisierung" ist eher die Suche nach Ausreden, in meinen Augen.
Denn auch in den sozialen Medien muss man lesen können was geschrieben wird, was das lesen nun mal als Grundvoraussetzung erfordert. Ausgenommen man bewegt sich ebenfalls in den fremdsprachigen sozialen Medien, was das erlernen der Deutschen Sprache, ebenfalls nicht erfordert.

 

[Arktur]

Die erste Behauptung kann ich allerdings feststellen.

Ich denke, solange wir keine statistischen Daten vorliegen haben, hat eben jeder seine spezifischen Wahrnehmungen, die sich deutlich voneinander unterscheiden können.

 

[Portion Control]

Ich denke, solange wir keine statistischen Daten vorliegen haben, hat eben jeder seine spezifischen Wahrnehmungen, die sich deutlich voneinander unterscheiden können.

Ach du meinst, wir haben deshalb eine so gelungene Ghettobildung in der BRD weil alle fließend deutsch sprechen?! 😀

 

[mikenull]

Belastbare Zahlen gibt es sicher nicht. Weil man ja nicht sagen kann, wo die Grenze liegt zwischen nicht-deutsch-sprechen und deutsch-sprechen.

 

[Arktur]

Ach du meinst,

Ich weiß nicht genau, was du meinst, was ich gemeint haben könnte. Von Ghettobildungen hatte ich nichts erwähnt, denn es war mir um das Thema Sprachfertigkeiten gegangen. Ghettos können sich unabhängig von den verwendeten Sprachen bilden. Warum sich Ghettos bilden (können), können wir gern ebenfalls diskutieren, wenn es gewünscht und für einige interessant ist. In diesem Thread scheint es meinem Verständnis nach aber eher um das Thema Sprachfertigkeiten zu gehen.

 

[Portion Control]

Ghettobildung bedeutet fehlende Integration. Und die fehlt insbesondere dann wenn man die Sprache der Wahlheimat nicht versteht. Wäre man nicht ausschließlich unter seines gleichen, würde man die Sprache automatisch lernen, zumindest was das Grundniveau angeht.

Gut, wenn du von diesen Zusammenhängen noch nichts gehört hast dann ist das halt so. Müssen wir auch nicht ausweiten.