Kopftuchverbot für kleine Kinder bis zur Pubertät!

[weidebirke]

Das habe ich schon so verstanden.

Und wie ist dann diese Einlassung zu verstehen?

Ach, bevor es kritisch wird sind diverse Zeilen im Koran ein Fehler? LOL
Ja, so kann man es auch machen.

 

[MrStone]

ich nehme mal das zweite, es dient dem wiederfinden ( Distanz schafft nähe)
das leben der Menschen auf der Erde dreht sich um die Liebe, darum kann es
nur das zweite sein.

Ungefähr so denkt der von Kimi zitierte Imam ja auch. Und dieser Ansatz ist in meinen Augen genau der richtige. Er versucht, die Menschen zum Umdenken zu bewegen, indem er sich auf Fakten stützt und anhand der Originalschriften argumentiert. Dadurch widerspricht er nicht den Kernaussagen des Islam, sondern verändert die Art, wie Menschen diesen Kern interpretieren. Und das ist genau die Art von Veränderung, die diese Religion braucht. Kein aufoktroyiertes Kopftuchverbot, sondern ein graduelles Umdenken von innen heraus.

 

[MrStone]

Aber auch er macht den Fehler sich nach schriften zu richten

Das ist kein Fehler. Er versucht Menschen zu überzeugen, die NUR diese Schriften gelten lassen. Dadurch ist es sehr clever, auf dieser Basis zu argumentieren. Das ist der einzige Weg, an solche Leute ranzukommen.

Wenn beide die Schrift beiseite legen würden, alles gelesene
vergessen könnten und nur auf sich selber hören, würden sie
sofort erkennen was richt und was falsch ist.

Stell dir mal vor, er würde sagen: "Lasst uns mal diese ollen heiligen Schriften beiseite legen und uns eine eigene Meinung bilden." Dann könnten ihn seine Gegner mühelos diskreditieren.
Da er das aber nicht tut, sondern sich auf die linguistische Auslegung des Koran beschränkt, ist es viel schwerer, Argumente gegen seine Thesen zu finden.

 

[MrStone]

Wenn beide die Schrift beiseite legen würden, alles gelesene
vergessen könnten und nur auf sich selber hören, würden sie
sofort erkennen was richt und was falsch ist.

Unrealistische Wünsche helfen da aber nicht weiter. Es braucht Leute wie Benjamin Idriz, die sich mit intelligenten, qualifizierten Argumenten innerhalb des Islam Gehör verschaffen.

So hat das Umdenken im Christentum auch angefangen. Passagen wie 'die Frau sei dem Manne Untertan' und 'Schwule sollen gesteinigt werden' finden sich nach wie vor in der Bibel, aber wir haben gelernt, diese nicht als wortwörtliche Anweisungen zu verstehen, sondern sie zu interpretieren und in einen Kontext zu setzen, der dem Glauben nicht widerspricht. Diese Veränderung kam von innen. Sie kam von Leuten, die gläubige Christen und zugleich kritische Denker waren.
Dass es Menschen wie Idriz gibt, macht Hoffnung. Jemand wie er bereitet den Weg für eine nachhaltige ideologische Veränderung, die schrittweise in den Köpfen der Gläubigen stattfindet, und das ist so viel mehr wert als ein oberflächliches Kopftuchverbot.

 

[Portion Control]

Und wie ist dann diese Einlassung zu verstehen?

Ist auf die Aussage der muslimischen Gemeinde in Penzberg bezogen.
Auf was hätte es denn sonst bezogen werden können? 😕

 

[pecky-sue]

Ich empfinde die Bibel als Märchenbuch, so wie wenn ich meine Tagebücher von damals lese, als ich 10 war und damals als ich 18 war erst mal aufhörte damit.
Wirklich da stecken einige Wahrheiten und Weisheiten drin. Wenn ich daraus eine Bibel machen würde könnte man das glatt durchgehen lassen.

Ich denke, das die Menschen von damals ihre Abschnitte und Kapitel so zusammengestellt haben. Irgendwelche Menschen die damals in wichtigen Positionen waren, die heute nicht mehr wichtig sind. Es gilt dies zu hinterfragen.
Ich finde alles sollte hinterfragt werden, was Menschen in solchen Massen manipuliert.

Mir fehlt einfach die neutrale Betrachtungsweise, die wird einfach nicht vermittelt in dem Buch, obwohl es ja so weise sein soll. Und die Freiheit selbst zu beurteilen ohne dafür verurteilt zu werden.

Und ganz ehrlich, mein Gott, würde nicht ein Buch schreiben lassen, das keiner der Lesenden wirklich versteht, denn mein Gott wüßte, das wir in der heutigen Zeit, nicht so riesig viel Zeit haben, erst noch ein Buch zu entschlüsseln, und es sich je nach Lust und Laune so auszulegen wie es jedem einem passt.

Mag ja sein das es für manche Menschen hilfreich ist, die nicht zu ihrem Selbst gefunden haben, sich an einem Strohhalm zu krallen, bevor sie ganz versinken. Aber im Grunde müßte doch jeder Mensch heutzutage wissen, was richtig und falsch ist.

Menschen zu schlagen ist falsch, Menschen umzubringen ist falsch, Menschen seinen Willen aufzuzwingen ist falsch...u.s.w.
Es ist falsch Kinder zu zwingen Kopftücher zu tragen, es ist falsch Kopftücher tragen per Gesetz zu verbieten. Braucht man dazu eine Bibel oder einen Koran, kann das ein Mensch nicht selbst erkennen. Haben alle Menschen ihre Willensfähigkeit und Menschlichkeit abgegeben, und wenn an wen....?

Den Koran habe ich nicht gelesen, und werde ich auch nicht, das mit der Bibel hat mir schon gereicht.


Da passt schon eher das hier in mein Bewußtsein hinein.https://www.netmoms.de/gruppen/detail/grenzwissenschaft-6113/forum/hermetische-gesetze-827415

 

[MrStone]

ich finde das gar nicht so unrealistisch🙂

Du findest es nicht unrealistisch, dass tiefgläubige Islamisten ihre heiligen Schriften beiseite werfen?
Sag mal, willst du mich verarschen?

 

[MrStone]

ich sprach doch von vergessen, wie es ohne wäre🙂

Ich finde es ein wenig schade, dass du auf meine Grundargumentation gar nicht eingehst. Deine Antworten beziehen sich nicht auf die Inhalte meiner Beiträge, sondern auf semantische Feinheiten. Auf einen einzigen Halbsatz. Eigentlich sogar nur auf ein einziges Wort. Was ist mit dem Rest, den ich geschrieben habe? Hast du dazu eine Meinung?

 

[MrStone]

und wie oft habe ich dir jetzt schon erklärt was ich meine, ist es
so schwer sich selber zu fragen, was nützen mir die Bücher wenn
ich nicht in der lage bin mir auch selber fragen zu beantworten.

Was haben die Bücher gefüllt mit meinungen aus welcher zeit auch
immer, auf der Welt angerichtet? und das soll gut sein?

Ich bin auch Atheist. Aber ich weiß, dass meine Argumente einen Gläubigen nicht überzeugen würden, und ich erwarte das auch nicht. Wenn es darum geht, eine praktikable Lösung zu finden, kann man sich von keiner absoluten persönlichen Meinung leiten lassen, sondern muss versuchen, die Standpunkte beider Seiten zu begreifen und diese (zumindest in einem gewissen Maß) zu respektieren.
Toleranz, Aufgeschlossenheit und der Wille, den Glauben eines anderen ernst zu nehmen. Auch das sind Gefühle, die dir eigentlich dein Herz vorgeben sollte.

 

[MrStone]

Toleranz, Aufgeschlossenheit und der Wille, den Glauben eines anderen ernst zu nehmen. Auch das sind Gefühle, die dir eigentlich dein Herz vorgeben sollte.

Ich kann's nicht glauben, dass ich diesen Satz getippt habe. Das fühlt sich irgendwie so verlogen und schmutzig an. 😉