Was gefällt Euch an Eurem Glauben und an Eurer Religion?

[Peaceberg]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Nicht zu vergessen der Bischof der sogar die Todesstrafe für Homosexuelle fordert: Papst hält an "Todesstrafe für Schwule"-Bischof fest - queer.de

Kleider machen Leute, Überschriften machen Aufmerksamkeit. Aufmerksamkeit ist in der Medienwelt die Wasseroberfläche. Soweit muss man immer erstmal denken, bevor man urteilt. Wenn man sich den ganzen Text wirklich sich auch mal durchliest (bis zu Ende), dann erkennt man auch die Fehler, bzw. Umstände darin.

Dem Bischof wurde seine Rede zerpflückt und er angegriffen. Das ist ja heute fast schon selbstverständlich und der online Sport vieler!


Der Papst hat jetzt sein Amt verlängert, ohne Kommentar. Und nun greift man sich die Vorwurfs-Aussage (Hetze) + Amtsverlägerung = Papst hält an "Todesstrafe für Schwule"-Bischof fest


Was man darunter auch verstehen kann, gerade wenn man drüber fliegt, das brauch ich nicht zu deuten....


Und was war wirklich gewesen? Der Bischof hat Homosexuelle auf die Ursprünge der Lehren der Bibel hingewiesen und ihnen eine Alternative ans Herz legen wollen, Enthaltsamkeit!

Ist doch klar das das auf Wut trifft, das geht JA GAR NICHT!!!! ICH DARF NICHT MEHR VÖGELN WIE ICH WILL?????

Kann doch jeder selbst entscheiden! Nur sollte man nicht erwarten, das das alle gut finden, vor allem wenn es um Personen geht, welche eine Führungsaufgabe in der kath. Kirche haben!

Was erwartet ihr denn von solchen Menschen? Das sie sagen schön! Toll!!! Weiter So!! Ist doch egal was anderes in der Bibel steht? Das wären aber tolle Vertreter des Glaubens...

Müsste man sich mal vorstellen, wenn der Polizist sagt am Telefon - wieso helfen, ich unterstütze meine Vorschriften nicht, ich bin neumodisch und offen für Gewalt. Ich unterstütze das... 🙄

 

[Peaceberg]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Dann möchte ich mal was zur Heiligen-Verehrung der kath. Kirche schreiben, weil hier ja wie meistens nur blasse Dunstvorstellungen dazu gepostet werden...

Was ist denn Ursprung dessen?


Was meint ihr, ein Geschäftsmodell? Das könnt ihr nat. so ansehen... ..."funktioniert ja auch Bestens". Ich sehe Reichtum z.B. am Auto/die Autos eines Menschen, das er fährt...

...komischer Weise habe ich noch keinen kath. Priester in einem Ferrari, etc.. gesehen, sondern z.B. Leute die aussehen als arbeiten Sie in Banken....




Eph 1,18 Er erleuchte die Augen eures Herzens, damit ihr versteht, zu welcher Hoffnung ihr durch ihn berufen seid, welchen Reichtum die Herrlichkeit seines Erbes den Heiligen schenkt
1Thess 4,7 Denn Gott hat uns nicht dazu berufen, unrein zu leben, sondern heilig zu sein.






Und jetzt wird GENAU DAS tatsächlich wahr und so gefeiert - und das haltet ihr für falsch und verlogen?

Wenn ihr wirklich verstehen wollt, was da vorsich geht, dann müsst ihr euch damit auch beschäftigen und nicht nur mal eben kurz was googeln...

....denn das könnte auch der größte informative Mist sein, welchen ihr erwischt. Wie wollt ihr das dann beurteilen, wenn ihr euch damit nicht auskennt oder auseinandersetzt habt?

 

[Ondina]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Dann möchte ich mal was zur Heiligen-Verehrung der kath. Kirche schreiben, weil hier ja wie meistens nur blasse Dunstvorstellungen dazu gepostet werden...

Was ist denn Ursprung dessen?


Was meint ihr, ein Geschäftsmodell? Das könnt ihr nat. so ansehen... ..."funktioniert ja auch Bestens". Ich sehe Reichtum z.B. am Auto/die Autos eines Menschen, das er fährt...

...komischer Weise habe ich noch keinen kath. Priester in einem Ferrari, etc.. gesehen, sondern z.B. Leute die aussehen als arbeiten Sie in Banken....




Eph 1,18 Er erleuchte die Augen eures Herzens, damit ihr versteht, zu welcher Hoffnung ihr durch ihn berufen seid, welchen Reichtum die Herrlichkeit seines Erbes den Heiligen schenkt
1Thess 4,7 Denn Gott hat uns nicht dazu berufen, unrein zu leben, sondern heilig zu sein.






Und jetzt wird GENAU DAS tatsächlich wahr und so gefeiert - und das haltet ihr für falsch und verlogen?

Wenn ihr wirklich verstehen wollt, was da vorsich geht, dann müsst ihr euch damit auch beschäftigen und nicht nur mal eben kurz was googeln...

....denn das könnte auch der größte informative Mist sein, welchen ihr erwischt. Wie wollt ihr das dann beurteilen, wenn ihr euch damit nicht auskennt oder auseinandersetzt habt?

Tatsache ist und bleibt das die Heiligenfiguren der Kirche nun mal auf Gottheiten der Heiden zurückgehen sowie die Feiertage. Und nicht nur das, es gibt Kirchen die stehen an oder auf den Kultstätten der Heiden.
Ich nehme mal an man wollte das Heidentum mit Stumpf und Stiel ausrotten.

 

[Peaceberg]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Tatsache ist und bleibt das die Heiligenfiguren der Kirche nun mal auf Gottheiten der Heiden zurückgehen sowie die Feiertage. Und nicht nur das, es gibt Kirchen die stehen an oder auf den Kultstätten der Heiden.
Ich nehme mal an man wollte das Heidentum mit Stumpf und Stiel ausrotten.

Ich war Heide und wurde Christ. Das hat sich an mir schon bewahrheitet. Ich finde die Umstände/Entscheidungen der vergangenen Kriegsführungen/Eroberungen nicht gut, ja gar glaubensfern und fehl geleitet.

Doch der Ursprung dessen ist die verändernde Eigenschaft des Glaubens. So war das Kreuz zu Zeit Jesu ein Zeichen der Schande, heute verbindet man eher Rettung damit (Kreuz allgemein).

Das hat mit Stumpf und Stiel nichts zu tun, doch die gewaltätigen Antriebe wurden so gehandelt.

Was haben Gottheiten der Heiden mit den Heiligen zu tun? Wer sind denn die Heiligen? Eher arme und bestrebte Menschen gewesen, welche man hauptsächlich durch ihren Glauben und ihrer Taten innerhalb der Kirche erhöht.

Doch können sie nicht zu Gottheiten gemacht werden oder sollen Gottheiten ersetzen, denn das wäre systemimmanent (selbstredend, nat. hervorgehend aus dem System).

Sie sind nichts weiter als besonders hervorgehobene Menschen, welche gebeten werden dürfen. Sie können nicht in dem Sinne eigenständig betrachtet als Gottheit angebetet werden (Ursprung der Heiligkeit), sondern ausschließlich nur zusammenhängend angerufen werden, mit dem, was man damit im Glauben verbindet (der Gott/die Lehren dahinter).

Warum das geht, begreift man aus dem neuen Testament. Die kath. Kirche sieht sich in der Überlieferung als das, was Jesus gegründet hat mit seinen Jüngern. Er übergab den Schlüssel an Petrus, dem Fels mit den (meinen) Worten, was Du trennst auf der Erde, wird im Himmel getrennt sein und was Du verbindest auf der Erde wird im Himmel verbunden sein.

Und in dieser Macht sieht sich die kath. Kirche und wenn Sie bekundet, die Heiligsprechung, dann ist das damit im Himmel so zu geschehen und fertig, da fragt man auch nicht nach, das ist Glaube (Vertrauen) auf diesen Ursprung.

Dennoch überprüft die Kirche, vorher schon auf die Wirkung der heiligen Personen. Heiligkeit bedeutet auch innerhalb des Begriffes Heilung, dieses übertragene Heilsgeschehen durch dieser Menschen von Gott aus möchte man sich i.d.R. sicher sein in der Beurteilung, deshalb sind anerkannte Wunder nötig, dafür gibt es ein Anerkennung-Verfahren innerhalb der Kirche. Im Prinzip braucht die kath. Kirche das jedoch nicht unbedingt (weil Sie die zugesprochene Macht hat, das selbst entscheiden zu können), dennoch handhabt Sie es so im Innern.


Mt 16,18 Ich aber sage dir: Du bist Petrus und auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen und die Mächte der Unterwelt werden sie nicht überwältigen.


Ich bin aber kein Sachverständiger der Kirche, alle Angaben ohne Gewähr von Richtigkeit und Vollständigkeit.... 😀
Wer es genauer wissen will, muss sich selbst mühen...

Grüße,
peace

 

[Rose]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Kleider machen Leute, Überschriften machen Aufmerksamkeit. Aufmerksamkeit ist in der Medienwelt die Wasseroberfläche. Soweit muss man immer erstmal denken, bevor man urteilt. Wenn man sich den ganzen Text wirklich sich auch mal durchliest (bis zu Ende), dann erkennt man auch die Fehler, bzw. Umstände darin.

Dem Bischof wurde seine Rede zerpflückt und er angegriffen. Das ist ja heute fast schon selbstverständlich und der online Sport vieler!


Der Papst hat jetzt sein Amt verlängert, ohne Kommentar. Und nun greift man sich die Vorwurfs-Aussage (Hetze) + Amtsverlägerung = Papst hält an "Todesstrafe für Schwule"-Bischof fest


Was man darunter auch verstehen kann, gerade wenn man drüber fliegt, das brauch ich nicht zu deuten....


Und was war wirklich gewesen? Der Bischof hat Homosexuelle auf die Ursprünge der Lehren der Bibel hingewiesen und ihnen eine Alternative ans Herz legen wollen, Enthaltsamkeit!

Ist doch klar das das auf Wut trifft, das geht JA GAR NICHT!!!! ICH DARF NICHT MEHR VÖGELN WIE ICH WILL?????

Kann doch jeder selbst entscheiden! Nur sollte man nicht erwarten, das das alle gut finden, vor allem wenn es um Personen geht, welche eine Führungsaufgabe in der kath. Kirche haben!

Was erwartet ihr denn von solchen Menschen? Das sie sagen schön! Toll!!! Weiter So!! Ist doch egal was anderes in der Bibel steht? Das wären aber tolle Vertreter des Glaubens...

Müsste man sich mal vorstellen, wenn der Polizist sagt am Telefon - wieso helfen, ich unterstütze meine Vorschriften nicht, ich bin neumodisch und offen für Gewalt. Ich unterstütze das... 🙄

Ja genau, den Homos geht ja nur um Sex :kopfgegenwand:

 

[Ondina]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Ich war Heide und wurde Christ. Das hat sich an mir schon bewahrheitet. Ich finde die Umstände/Entscheidungen der vergangenen Kriegsführungen/Eroberungen nicht gut, ja gar glaubensfern und fehl geleitet.

Doch der Ursprung dessen ist die verändernde Eigenschaft des Glaubens. So war das Kreuz zu Zeit Jesu ein Zeichen der Schande, heute verbindet man eher Rettung damit (Kreuz allgemein).

Das hat mit Stumpf und Stiel nichts zu tun, doch die gewaltätigen Antriebe wurden so gehandelt.

Was haben Gottheiten der Heiden mit den Heiligen zu tun? Wer sind denn die Heiligen? Eher arme und bestrebte Menschen gewesen, welche man hauptsächlich durch ihren Glauben und ihrer Taten innerhalb der Kirche erhöht.

Doch können sie nicht zu Gottheiten gemacht werden oder sollen Gottheiten ersetzen, denn das wäre systemimmanent (selbstredend, nat. hervorgehend aus dem System).

Sie sind nichts weiter als besonders hervorgehobene Menschen, welche gebeten werden dürfen. Sie können nicht in dem Sinne eigenständig betrachtet als Gottheit angebetet werden (Ursprung der Heiligkeit), sondern ausschließlich nur zusammenhängend angerufen werden, mit dem, was man damit im Glauben verbindet (der Gott/die Lehren dahinter).

Warum das geht, begreift man aus dem neuen Testament. Die kath. Kirche sieht sich in der Überlieferung als das, was Jesus gegründet hat mit seinen Jüngern. Er übergab den Schlüssel an Petrus, dem Fels mit den (meinen) Worten, was Du trennst auf der Erde, wird im Himmel getrennt sein und was Du verbindest auf der Erde wird im Himmel verbunden sein.

Und in dieser Macht sieht sich die kath. Kirche und wenn Sie bekundet, die Heiligsprechung, dann ist das damit im Himmel so zu geschehen und fertig, da fragt man auch nicht nach, das ist Glaube (Vertrauen) auf diesen Ursprung.

Dennoch überprüft die Kirche, vorher schon auf die Wirkung der heiligen Personen. Heiligkeit bedeutet auch innerhalb des Begriffes Heilung, dieses übertragene Heilsgeschehen durch dieser Menschen von Gott aus möchte man sich i.d.R. sicher sein in der Beurteilung, deshalb sind anerkannte Wunder nötig, dafür gibt es ein Anerkennung-Verfahren innerhalb der Kirche. Im Prinzip braucht die kath. Kirche das jedoch nicht unbedingt (weil Sie die zugesprochene Macht hat, das selbst entscheiden zu können), dennoch handhabt Sie es so im Innern.


Mt 16,18 Ich aber sage dir: Du bist Petrus und auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen und die Mächte der Unterwelt werden sie nicht überwältigen.


Ich bin aber kein Sachverständiger der Kirche, alle Angaben ohne Gewähr von Richtigkeit und Vollständigkeit.... 😀
Wer es genauer wissen will, muss sich selbst mühen...

Grüße,
peace

Ich danke dir für deine Antwort.🙂 Naja ich denke schon sie wollten von dem Heidentum so wenig wie nur möglich übrig lassen und sei es auch nur darum weil, sie wirklich glaubten sie retten damit die verlorenen Seelen. Insofern liege ich mit Stumpf und Stiel gar nicht mal so falsch. Auch wenn es sich erst mal ziemlich brachial anhört.

Was hat dich denn bewogen die Fronten zu wechseln, wenn du antworten magst, wenn nicht ist es auch nicht schlimm.

 

[Peaceberg]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Ja genau, den Homos geht ja nur um Sex :kopfgegenwand:

Rose - ich bin doch nicht blöd.... Nur dieser Kirche (auf Basis der Lehren) ging es nur um Sex, warum auch immer...

...aber keine Sorge, die Kirche hat einen Ausweg, die Beichte.

Dort war ich auch und da "muss" ich wiedermal hin, obgleich es hieß "sündige nicht mehr", ja gut- dann brauch ich ja nie wieder kommen... 😱

Wär doch das Selbe, wenn der Arzt sagen würde: "ja gut, nun werden Sie bitte nicht mehr krank".

Klar kann ich es beeinflussen, zu einem Teil... ...aber das dürfte dann schon Glaube sein.


Grüße,
peace

 

[Peaceberg]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Ich danke dir für deine Antwort.🙂 Naja ich denke schon sie wollten von dem Heidentum so wenig wie nur möglich übrig lassen und sei es auch nur darum weil, sie wirklich glaubten sie retten damit die verlorenen Seelen. Insofern liege ich mit Stumpf und Stiel gar nicht mal so falsch. Auch wenn es sich erst mal ziemlich brachial anhört.

Was hat dich denn bewogen die Fronten zu wechseln, wenn du antworten magst, wenn nicht ist es auch nicht schlimm.

Ach so betrachtest Du das mit Stumpf und Stiel.... ...hm... ....dann wirst Du wohl recht haben, das klingt dann auch logisch. Nur die Bewegung ansich, etwas auszurotten, vom Menschen her, sei im Glauben innerhalb der kath. Kirche nicht richtig. Woher soll das kommen? Jesus samt seiner Lehren ist die zentrale Person, auf dieser der Glaube stützt, stützen muss. Hat er gelehrt: rotte alles Heidnische aus?

Wenn es Situationen gab, im alten Testament, wo es evtl. um solche Zusammenhänge ging (müsste ich erst mal suchen, aber wer sucht, der wird auch finden oder?), dann muss man das so betrachten wie es zentral betrachtet werden muss: Dazu braucht man eine zentrale (verallgemeinerte, zu Grunde liegende, verständliche, nachvollziehbare, übertragbare und gültig bleibende) Lehre:


Das Gleichnis vom Unkraut unter dem Weizen

24 Und Jesus erzählte ihnen noch ein anderes Gleichnis: Mit dem Himmelreich ist es wie mit einem Mann, der guten Samen auf seinen Acker säte.
25 Während nun die Leute schliefen, kam sein Feind, säte Unkraut unter den Weizen und ging wieder weg.
26 Als die Saat aufging und sich die Ähren bildeten, kam auch das Unkraut zum Vorschein.
27 Da gingen die Knechte zu dem Gutsherrn und sagten: Herr, hast du nicht guten Samen auf deinen Acker gesät? Woher kommt dann das Unkraut?
28 Er antwortete: Das hat ein Feind von mir getan. Da sagten die Knechte zu ihm: Sollen wir gehen und es ausreißen?
29 Er entgegnete: Nein, sonst reißt ihr zusammen mit dem Unkraut auch den Weizen aus.
30 Lasst beides wachsen bis zur Ernte. Wenn dann die Zeit der Ernte da ist, werde ich den Arbeitern sagen: Sammelt zuerst das Unkraut und bindet es in Bündel, um es zu verbrennen; den Weizen aber bringt in meine Scheune.





Auch wenn sich das ziemlich brachial anhört, ist es nur ein Gleichnis(!), deshalb: So, und wenn das gleiches, feindliches Säten anbetreffen kann, und man die Zeit der Ernte am Ende im Text mit ihm selbst (Jesus, der geistig Himmlisches säte) verbinden kann, dann lässt das was rückschließen?

Sie haben fehl getan und rissen nicht nur mit dem vermeintlichen "Unkraut" den "Weizen" aus, sondern verkannten den rechtmäßigen, menschl. Ursprung dessen: Wie soll man in einer von Gott (in diesem kath. Glauben) geschaffenen Welt nicht Göttliches vermuten können? Soviel dazu!


Was hat mich bewogen überhaupt etwas "anzustreben" in meinem Leben, die Frage wäre deutlich besser. Ich war nur heidnisch aus heutiger Sicht, ich habe das auch quasi weder gewusst, noch verfolgt oder mich gesondert dafür interessiert (Götter). Heide bedeutet:

Der Begriff diente ursprünglich als polemische Kategorie zur Abwertung des anderen, dem die Zugehörigkeit zu einer Religion abgesprochen wird. - Ich war ja auch unreligiös...


Ich habe der Armee geschworen und dann war ich bereit zu töten. 180 Schuss trug ich derzeit immer mit mir herum, ich war ein eher guter Schütze. Doch das interessierte mich nicht, was mich interessierte war der Lohn. 7.500 DM im Monat, das lohnt sich, doch dann hatte ich keinen Bock mehr drauf, wie ich war, verließ ich die Armee. Ist auch nicht besonders toll bei Kugeln in der Luft von Baum zu Baum zu hechten und einen Meter weiter ne Miene liegen zu sehen.

Ich habe irgendwann bemerkt das ich wenig Bücher lese im Leben, deshalb habe ich darüber nachgedacht, welche Bücher ich lesen sollte. Da es so viele gibt, wollte ich nur die wichtigsten Bücher lesen - so waren damals meine Gedanken. Was mir schnell auf den Plan kam, war die Bibel, das musste interessanter Stoff sein. Auf dem Feldbett hatte ich dann auch mal Zeit und komischer Weise auch eine Bibel zur Verfügung. Doch gelesen habe ich diese nicht, stattdessen ein Buch eines Zauberers. Ich denke es war Fiktion.

Dann kam alles ganz anders, ich wurde kurzeitig besonders schlimm aussetzig, dann psychisch krank. Eine schwere Depression suchte mich heim, sie sollte noch lange bleiben, der Aussatz (Akne) im Grunde auch.

Von meiner Familie war ich längst (oberflächlich) getrennt, meine Freundeskreise zerbröselten langsam, bzw. wollte ich das noch spät-jugendliche "Kreisen" nicht mehr. So ging weit weg und ließ alte Gewohnheiten fallen. Ich musste so einiges Durchstehen, aber die Bibel habe ich dann doch gelesen....

Ich hatte einen guten neuen Freund kennen gelernt, dieser überzeugte mich vom Glauben, letztendlich jedoch überzeugt wird man innerlich selbst. Den neuen Freund habe ich heute noch (seit 17 Jahren), doch kaum einen Einzigen meiner alten Freunde. Ich wurde Teil seiner Familie und er meiner. Doch er lebt gerade weit weg (1000Km), es ist mein Patenonkel...

 

[Ausrufezeichen]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Satan ist der beste Freund, den die Kirche jemals gehabt hat, denn er hielt sie die ganzen Jahre am Leben.

 

[Peaceberg]

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Satan ist der beste Freund, den die Kirche jemals gehabt hat, denn er hielt sie die ganzen Jahre am Leben.

Satan ist nicht menschlich, seine Klugheit ist überirdisch, das sollte man nie vergessen (wenn man das für wahr hält). Ich hatte ihn für dumm und einfältig gehalten, irgendwann einmal, evtl. ist das noch nicht allzu lang her.

Satan wird gewiss als (u.a. kath.) Kirchenfeind angesehen, denn die Lehren im Satanischem, sind nicht die gleichen, auf welche die Kirche setzt und das Satanische ist feindlich gegenüber der (u.a. kath.) Kirche. Kein Wunder, das Satanische soll der Ursprung des Bösen sein (die Abkehr von Gott) und das (u.a. kath.) Kirchliche die Erettung (die Hinkehr zu Gott) daraus ermöglichen.

Hält der Feind einer Sache, die Sache am Leben?

Wenn zwei Feinde sich streiten, was ist die Sache um was es geht? Der Streit oder die Feindschaft? Die Feindschaft bringt den Streit hervor, der Streit die Feindschaft, der Feind dieser Sache wäre die Versöhnung.

"Versöhnung ist der beste Freund, den die Feinde jemals gehabt haben, denn sie (die Versöhnung) hielt ihren Streit die ganzen Jahre am Leben?" Nein, falsch, denn Sie (die Versöhnung) hat ihre Feindschaft beendet.

Der Satan mischt Wahrheit mit Lüge, denn so kann man die Lüge schlechter erkennen und die Wahrheit ist keine mehr.




Grüße,
peace