BGE= links oder liberal

[mikenull]

Es wird allein schon Generationen dauern, daß Rentensystem auf ein BGE abzustimmen.

 

[_Tsunami_]

Dass man jedem 1.000 EUR "in die Hand drückt", funktioniert wohl eher nicht. Sind wir also doch wieder bei Mindestlöhnen, Steuersätzen, Lohnsteuer, Mehrwertsteuer, Arbeitslosenhilfe, Sozialhilfe, Rentenhöhe, Krankenversicherung und dergleichen.

Andererseits vielleicht auch ganz interessant, sich vorzustellen, was dann passieren würde?

Weniger Konsum? Weniger Steuereinnahmen?

Die Produktivität und Motivation nehmen rapide ab, so dass sich Deutschland schon bald am wirtschaftlichen Ruin sieht?

 

[Ondina]

Es wird allein schon Generationen dauern, daß Rentensystem auf ein BGE abzustimmen.

Das mag ja alles sein doch je eher man damit anfängt je eher ist man damit fertig.😉

 

[mikenull]

Oder stell Dir vor, man müßte die Beamtenpensionen auf ein BGE zurückfahren. Mord und Totschlag.....

 

[Ondina]

Oder stell Dir vor, man müßte die Beamtenpensionen auf ein BGE zurückfahren. Mord und Totschlag.....

Wie das im einzelnen ausschauen wird, keine Ahnung es gibt hoch bezahlte Politiker welche dafür entlohnt werden sich um sowas einen Kopf zu machen. Tatsache für mich jedoch ist das, wie man es auch immer nennen oder handhaben will und wird, das irgendwas in der Art kommen muss.

 

[mikenull]

Es wird maximal ein Hartz 4 ohne Sanktionen geben. Aber erst dann, wenn alle Hartz 4 Akteuere bei der SPD den Weg der natürlichen Auslese gegangen sind und die Rest-SPD mit der Linken und den Grünen zusammen eine Regierung bildet. Das kann dauern.

 

[Ondina]

Es wird maximal ein Hartz 4 ohne Sanktionen geben. Aber erst dann, wenn alle Hartz 4 Akteuere bei der SPD den Weg der natürlichen Auslese gegangen sind und die Rest-SPD mit der Linken und den Grünen zusammen eine Regierung bildet. Das kann dauern.

Es sollte nur nicht zu lange dauern denn, die Zukunft klopft an die Tür. Wär nicht schlecht wenn die Herrschaften da mal ein bisschen in die Gänge kommen würden nicht, das sie dann wieder von den Ereignissen überrollt werden wie von einer Lawine.😀😉.

Aber das wäre doch schon einmal ein Schritt in die richtige Richtung.

 

[HalliGalliSuperstar]

Zur Frage, wer es bezahlen soll: Es können ja nicht von heute auf morgen alle mehr haben. Deshalb muss es natürlich letztlich von denen getragen werden, die mehr haben/verdienen. Auch wenn es über höhere MwSt bezahlt wird. Zu sagen, die Empfänger zahlen es (auch), ist witzig. Wenn jemand null Arbeitseinkommen hat und nur BGE als Einkommen, dann zahlt er einen Teil davon wieder zurück als MwSt, aber als Saldo kriegt er ja was von der Gesellschaft. So wie heute ein Hartz-4-Empfänger auch. Und weil das so ist, dass die (Besser-) Verdienenden es bezahlen müssen, sage ich, dass sich für sie wahrscheinlich gar nicht so viel ändern würde. Wenn sie BGE zusätzlich kriegen und das dann teilweise über Steuern wieder zurückzahlen, ändert sich ja nichts großartig. Wobei ich gewisse Verteilungs- und Anreiz-Effekte nicht ausschließen will. Ein BGE, das man ohnehin kriegt und das nicht das Stigma von Hartz 4 hat, mag einen Anreiz darstellen, weniger oder gar nicht zu arbeiten. Die höhere MwSt mag ein Anreiz sein, weniger zu konsumieren. (Wenn ich mir's genau überlege, eigentlich doch nicht. Denn was hab ich denn vom ersparten Geld? Ich kann damit ja nur entweder in der Zukunft mehr konsumieren und halt dann meine MwSt zahlen oder das Geld mit ins Grab nehmen, d.h. ggf. können dann die Kinder mehr konsumieren.) Auf jeden Fall hab ich es bisher so verstanden, dass das BGE keine große Umverteilungsmaschine sein soll, sondern v.a. ein Sicherheitsnetz und ein Statement zum wirtschaftlichen Existenzrecht eines jeden Menschen, ohne den Ämter-Hick-hack.

Ich bin aber gar nicht so überzeugt davon wie ihr, dass es so gut ist, den Anspruch aufzugeben, dass jeder was (im Rahmen seiner Möglichkeiten) zum Kuchen beitragen soll, bevor er verteilt wird. Noch leben wir nicht in einer Welt, in der uns Roboter alle Arbeit abnehmen. Bisher wurden die meisten Menschen trotz Industrialisierung und Digitalisierung für andere Aufgaben gebraucht, wenn frühere Berufe obsolet wurden. Und ich sehe auch nicht, warum das in Zukunft anders sein sollte. Im Gegenteil, ich sehe an ganz vielen Stellen Bedarf an Menschen, die anpacken. Es gibt unendlich viel Arbeit, nur dass für die heute oft nicht bezahlt wird und sie daher nicht erledigt wird. Zum Beispiel in den Bereichen Pflege, Bildung (Nachhilfe, Deutsch als Fremdsprache). Bevor wir Freibier für alle verkünden, sollten wir die Mittel bzw. vorhandene Arbeitskraft lieber einsetzen, um all diese Missstände zu beseitigen.

Auf der anderen Seite sehe ich auch, wie Menschen vom Hartz4-System schikaniert und zu sinnlosen Aktivitäten gezwungen werden (sinnlose Seminare, Pro-Forma-Bewerbungen usw.). Oder wie Menschen durchs soziale Netz fallen oder rausgetrickst werden.

 

[mikenull]

Über die Mwst zahlen alle diejeingen am meisten, die am wenigsten haben. Um das zu begreifen, muß man nicht rechnen können.

 

[_Tsunami_]

Man kann eventuell ja auch mit Steuerfreibeträgen arbeiten. Wer wenig konsumiert bzw. konsumieren kann, weil er wenig hat, zahlt dann eben weniger oder keine Steuer, bzw. erhält bis zu einem gewissen Freibetrag eine Rückerstattung der Mehrwertsteuer. So als Beispiel.