Bedingungsloses Grundeinkommen

[Rose]

Ich brech weg. Deutschland soll Italien 64 Milliarden Euro erlassen.... wie das ausgeht wissen wir ja schon jetzt.

 

[Ondina]

[...]

Wirklich befürworten tun dies oft nur jene, die sich als Profiteure sehen, also heutige Hartz 4 Empfänger oder Menschen im Mindestlohnsektor, die überdies noch von Arbeitslosigkeit bedroht sind.

Und da diese Quote in der Zukunft eher noch steigen als sinken wird bekommt das Ding automatisch immer mehr Anhänger, weil....

Selbst die erkennen aber oft, dass ein BGE nicht die Lösung aller Probleme sein kann. Menschen ohne Arbeit (egal ob mit BGE oder hartz 4) sind die Ärmsten in einer Gesellschaft. Insofern wollen viele Hartz 4 Empfänger und Mindestlöhner vor allem Jobs UND bessere Jobs. Sie sind nicht an einem BGE als Kapitulationserklärung gegenüber der Wirtschaft interessiert.

... die ausgegebene Devise nun mal Gewinnmaximierung, Gewinnmaximierung, Gewinnmaximierung lautet und wie soll denn ein deutscher AN mit einem in Indien noch konkurieren können ganz bestimmt nicht mit hohen Löhnen der viel bejubelten Globalisierung sei Dank.

Also, woher sollen denn deine immer wieder heraufbeschworenen gut bezahlen Arbeitsplätze kommen, sagst du uns das auch mal?
Sei mir nicht Böse aber, streckenweise hörst du dich genauso so an wie "Mutti" auf einer Wahlkampfveranstaltung und was von solchen Voll Mundigen Versprechen zu halten ist wissen wir doch alle.😉😀

 

[Ondina]

Ich finde es merkwürdig das man erst ein BGE Testweise einführen muss um zu der Erkenntnis zu kommen, dass langzeitarbeitslose auch mit BGE langzeitarbeitslos bleiben. Wie der Test mit den 2.000 Leuten in Finnland zeigte.

Hat man wirklich angenommen, bei der Auszahlung von evtl. etwas mehr Geld und das auch noch sanktions- u. Beschwerdefrei - würden sich mehr Menschen von Arbeit angezogen fühlen als umgekehrt?

Da muss man sich schon fragen was da für Hobbypsychologen am Werk sind...

:kerzeanzuend:

Nein PC denn es gibt ja nicht nur diese Gruppe welche im übrigen doch sowieso aus der Steuerkasse finanziert werden muss. Es gibt auch noch jede Menge welche wirklich arbeiten wollen sich aber nicht gerne ausbeuten lassen möchten, du verstehst?😉🙂

Und das ist die Gruppe welche sich dann eher dazu veranlasst sieht doch diesen oder jenen vllt. nicht so gut bezahlten Job anzunehmen weil es psychologisch ein riesen Unterschied macht ob ich durch Sanktionen dazu gezwungen werde oder ob ich es freiwillig tue weil ich in den Urlaub fahren will und hintenrum mehr hängen bleibt.😉

 

[Ondina]

Außerdem würde ein BGE den bewußten Niedriglohnsektor erst richtig in Fahrt bringen. Warum sollte ein Arbeitgeber einem bereits grundversorgten Menschen nochmal einen normalen Lohn anbieten? Es wäre doch so, daß der Arbeitgeber mit dem "neuen" Mitarbeiter einen Deal macht: Der Kriegt nicht 1500 sondern nur einen Tausender - auf dem Papier aber alles in Ordnung. Kennt man ja alles schon.

Weil er es muss damit er überhaupt noch jemanden bekommt weil, müssen muss dann der AN nicht.😉

 

[Ondina]

Ich war diese Woche richtig schockiert. Bei und gibt es so ein Anzeigenblättchen namens Telex. Die hatten in der Mitte eine Doppelseite mit Arbeitsangeboten im Saarland und zwar - eigentlich ein Nogo - alles in deutscher Sprache.
Habe ich zum erstenmal so gesehen.

Haben die auch den Lohn mit rein geschrieben?😀

 

[Daoga]

Weil er es muss damit er überhaupt noch jemanden bekommt weil, müssen muss dann der AN nicht.😉

Er "muß" dummerweise überhaupt nicht, denn wenn der deutsche Arbeitnehmer ihn zu viel kostet oder wegen der BGE-Hängematte ohnehin nur arbeiten will wie und wann es ihm gerade paßt, dann sucht der AG sich seine billigeren und weitaus zuverlässigeren Arbeitnehmer in Polen oder Rumänien (notfalls als "Subunternehmer", irgendeine rechtlich-legale Konstruktion gibt es immer) oder lagert seine Produktion gleich ganz aus D. aus. Reines Verlustgeschäft für den deutschen Staat.

 

[Daoga]

Und dafür gibt es übrigens reale Beispiele, nämlich deutsche Bauern, die sich regelmäßig jedes Jahr für die Erntesaison (insbesondere Sonderkulturen wie Spargel) polnische Erntehelfer kommen lassen, jedes Jahr die gleichen, die der Bauer als zuverlässig kennt, mit denen er per Du ist etc., als vor ein paar Jahren der Staat mal hirnlos und kurzsichtig meinte, man könne diese Ausländer doch durch deutsche Arbeitslose ersetzen und den Bauern verboten, diese Leute wieder anzuheuern, stattdessen vom örtlichen Arbeitsamt jemanden vorbeischicken zu lassen, da ging das fürchterlich in die Hose, von 20 Leuten die das AA schickte war am zweiten Arbeitstag vielleicht noch einer übrig, die anderen blieben ohne Entschuldigung oder mit (die Arbeit geht ordentlich ins Kreuz) der Arbeit fern und der Bauer stand ohne brauchbare Arbeitskräfte da und mußte zuschauen, wie der größte Teil der Ernte zugrundeging. Was für ihn natürlich ein Riesen Verlust war, und wer sollte dafür dann gerade stehen? Der Staat mit seinen hirnlosen Vorstellungen, das Arbeitsamt das lauter Faulpelze und Kreuzgeschädigte schickte, oder wer? Da hat dann jeder mit dem Finger auf den anderen gezeigt und der Bauer durfte seinen finanziellen Verlust selber tragen.

So geht´s nämlich auch nicht! :mad:

 

[Ondina]

Und dafür gibt es übrigens reale Beispiele, nämlich deutsche Bauern, die sich regelmäßig jedes Jahr für die Erntesaison (insbesondere Sonderkulturen wie Spargel) polnische Erntehelfer kommen lassen, jedes Jahr die gleichen, die der Bauer als zuverlässig kennt, mit denen er per Du ist etc., als vor ein paar Jahren der Staat mal hirnlos und kurzsichtig meinte, man könne diese Ausländer doch durch deutsche Arbeitslose ersetzen und den Bauern verboten, diese Leute wieder anzuheuern, stattdessen vom örtlichen Arbeitsamt jemanden vorbeischicken zu lassen, da ging das fürchterlich in die Hose, von 20 Leuten die das AA schickte war am zweiten Arbeitstag vielleicht noch einer übrig, die anderen blieben ohne Entschuldigung oder mit (die Arbeit geht ordentlich ins Kreuz) der Arbeit fern und der Bauer stand ohne brauchbare Arbeitskräfte da und mußte zuschauen, wie der größte Teil der Ernte zugrundeging. Was für ihn natürlich ein Riesen Verlust war, und wer sollte dafür dann gerade stehen? Der Staat mit seinen hirnlosen Vorstellungen, das Arbeitsamt das lauter Faulpelze und Kreuzgeschädigte schickte, oder wer? Da hat dann jeder mit dem Finger auf den anderen gezeigt und der Bauer durfte seinen finanziellen Verlust selber tragen.

So geht´s nämlich auch nicht! :mad:

Ach Daoga die Polen fahren doch schon lange nur noch nach England und warum, weil sie dort mehr Geld bekommen. Fährst du das WE oder zu Feiertagen nie auf der Autobahn musste mal machen, hauptsächlich die Ost- West Verbindungen.😉

Und was sagt uns das? Das sagt uns das die Polen das auch nur des Geldes wegen machen und weil es sich durch ihre Niedrigen Lebenshaltungskosten noch rechnet und nicht, weil sie zwingend fleißiger sind. Tja da standen die Deutschen Bauern auch erstmal da.😀

 

[Ondina]

Er "muß" dummerweise überhaupt nicht, denn wenn der deutsche Arbeitnehmer ihn zu viel kostet oder wegen der BGE-Hängematte ohnehin nur arbeiten will wie und wann es ihm gerade paßt, dann sucht der AG sich seine billigeren und weitaus zuverlässigeren Arbeitnehmer in Polen oder Rumänien (notfalls als "Subunternehmer", irgendeine rechtlich-legale Konstruktion gibt es immer) oder lagert seine Produktion gleich ganz aus D. aus. Reines Verlustgeschäft für den deutschen Staat.

Ja über deine fleißigen Rumänen brachte das TV ich glaube es war sogar Gestern einen Bericht ( ich glaube es war ARD 24) dann fahre mal nach Magdeburg in die neue Neustadt und gucke da mal was die so machen.

Die kommen oftmals mit einem Scheinarbeitsvertrag und gehen dann aufs JC und lassen sich Aufstocken und lachen sich über den Deutschen Staat den Rest des Tages den Buckel voll.😉😀

Aber so weit brauchst du da gar nicht zu fahren Duisburg, Köln, Frankfurt oder jede andere Deutsche Großstadt tut es da Wahlweise auch.😀

P.s. es war nicht ARD24 sondern eine Sendung vom mdr.

 

[Daoga]

Und was sagt uns das? Das sagt uns das die Polen das auch nur des Geldes wegen machen und weil es sich durch ihre Niedrigen Lebenshaltungskosten noch rechnet und nicht, weil sie zwingend fleißiger sind. Tja da standen die Deutschen Bauern auch erstmal da.😀

Die müssen fleißiger sein, weil sonst der Bauer sie nicht nochmal anheuert, sondern auf Rumänen oder sonstwas ausweicht. Und wenn er gar keine Arbeitskräfte mehr bekommt ... läßt er halt den Spargelanbau sein und baut nur noch Kartoffeln an, da reicht nämlich er selber als Arbeitskraft. Ergo totaler Wegfall aller anderen Arbeitsplätze, und was weg ist, wird in BGE-Zeiten, wenn man sich auf Arbeitskräfte nicht mehr verlassen kann, auch weg bleiben. Also nix von wegen Erpressungsmöglichkeiten, auf die Du so ungeniert hinauswillst. 🙄