Bedingungsloses Grundeinkommen

[Rhenus]

Nicht nur, wir schaffen Bürokratie ab - und mit dem Geld der entlassenen Arbeitsvermittler wirds bezahlt. Die Welt ist ganz einfach.

Könnten wir nicht Flexibilität erwarten, wie sie von jedem Arbeitnehmer zu erwarten wäre?
Zudem gäbe es den natürlichen Altersabgang, weil das System bis zur vollen Wirksamkeit etliche Jahre bräuchte.

Und wo kamen die Fallmanager noch mal ursprünglich her?
Zum großen Teil aus völlig fremden Sparten.

 

[Rhenus]

Witzbold! Selbstverständlich weiß ich wer gemeint war.

Wer denn?
Und wen meinst du denn jetzt?

Ja! Auf meinen rheinischen Humor lege ich großen Wert... 🙂

Oh sorry!!!
Jetzt habe ich den anderen Beitrag erst verstanden... 🙄
Du machst dir persönlich Sorgen...
Ich fürchte zu Recht. 🙁

 

[mikenull]

Jetzt wirst Du aber gänzlich wirr. Ich weiß ganz genau wer mit Rucksack-Deutsche gemeint ist ( war eine ziemlich kriminelle Gruppe in meiner Heimatstadt. ) Und vor was sollte ich Angst haben? Höchstens vorm Krankenhaus-Essen....
Wenn Du Beiträge erst mit Verzögerunbg verstehst.....Lies doch mehrmals. Andere schaffen es doch auch.

 

[Daoga]

Ich weis nicht ich habe jetzt nicht in anderen Foren gelesen aber vllt. sagen sie bloß voraus was kommen könnte.

Wenn man es mal so sieht dann müssten die USA eigentlich wirtschaftlich aus allen Nähten platzen. Leider ist das nicht so da gibt es Gegenden da schauts aus wie in Deutschland in den Dreißigern.

Die Wirtschaft müsste boomen weil sich ja alle bemühen müssen einen Job zu bekommen weil kein Sozialsystem oder wenn dann sehr schlecht. Das ein-zigste was dort jedoch boomt ist die Kriminalität, also ist kein Geld aber auch irgendwie kein Katalysator für die Wirtschaft.

Ich sage es noch mal Amerika ist das Land mit den meisten Gefängnisinsassen.

In Amerika hängt es nicht an den Arbeitnehmern, sondern den fehlenden Investitionen, und die stemmen halt in dem Umfang, der nötig wäre, nur Reiche, Konzerne oder die Regierung. Es gibt dort riesige Industrieruinen mit ganzen Geisterstädten drum herum, nicht aus der Wildwestzeit, sondern aus den 60er/70er Jahren, als die amerikanische Wirtschaft, zum Beispiel die Autoindustrie, noch boomte. Aber amerikanische Autos sind im Rest der Welt fast unverkäuflich weil extreme Schlucker und technisch oft mies ausgestattet, da hilft dann ihr einziges Plus, der meistens recht robuste Bau samt Langlebigkeit dieser Wagen auch nicht mehr. Die USA sind ein riesiges Land und es ist dort einfacher, Firmen einfach dorthin zu verlagern, wo sämtliche Umgebungsbedingungen am idealsten sind, was Infrastruktur, Arbeitskräfte, Verkehrsanbindung etc. betrifft. Im kleinen Deutschland müßte man dazu schon ins Ausland gehen.

 

[Ondina]

Noch eine Beobachtung, dass was öffentlicher Fiskus (wer von bund,land, kommune dann auch immer) an Investition in bildung/Arbeit *spart*

Kostet in im Gesundheitsbereich Milliarden:
Mal überlegt wieviele Depressionen erst mit der Misere Arbeitslosigkeit und anknüpfende Faktoren ausgelöst werden

Für den Steuerzahler ein dickes minus, für Pharmaindustrie und Co ein Milliardengeschäft!

Näh.. Geiles Geschäftsmodell so gehen die Konsumenten/Kunden niemals aus.😉🙄 Und sollten sie vorzeitig ableben nuja es ist ja für Nachschub gesorgt.😉😀

 

[Ondina]

Das ist aber eine sehr gewagt, seltsame Interpretation.
Ich kenne keinen Staat ohne Gesetze. Das wirst du doch nicht bezweifeln.

Wer hindert dich dran das von Staat gestellte Geld zu spenden oder zu verschenken.
Wer hindert dich daran, eine Rentenversicherung abzuschließen?
In einer Krankenversicherung zu sein ist jetzt schon Pflicht.

Liberalität bedeutet nicht tun und lassen was man will.
Liberalität bedeutet jedoch, dass ich freie Arbeitsplatzwahl und freie Lohnverhandlung führen darf!

"Egalitär"?
Das wird ja nicht angestrebt, das hat in der DDR nicht einmal funktioniert. Außer bei Odina? 🙂

Nein da irrst du dich,🙂 mir ist schon bewusst warum wir Pleite gegangen sind und wie es bei uns ausgesehen hat nur ist es eben doch nicht so Einfach weil da sehr viele Faktoren zusammen kamen.

Und dann habe ich mal eine Frage wenn die Banken heute ihr geliehenes Geld vom Staat wieder haben wollten was wäre dann mit uns? 🙂

 

[Ondina]

Denke bitte nicht, ich möchte mich darüber lustig machen, doch blendest du jetzt nicht viele Dinge aus?
Den Bonzen ging es doch besser und nun könnte ich alles das aufzählen was dir verboten war.
Ich hattet keinen Wohnungs- und Versorgungsmangel, "Feierschichten" usw.

Ja natürlich ging es den Bonzen besser das ist gar keine Frage aber hier ist doch auch nicht jeder auf den gleichen Level nur die Schere war nicht so dermaßen weit auseinander wie das hier zur Zeit der Fall ist.

Ich denke auch in den Jahren als es hier noch besser ging gab es auch Unterschiede der Unternehmer hat in einer Schicken Villa gewohnt und der AN naja eben halt so Normal und großartig gestört hat es den AN auch nicht weil, es ging ihm ja auch nicht schlecht er konnte sich ja auch einen gewissen Wohlstand erwirtschaften.

Ich denke es ist ganz normal das es immer eine gewisse Diskrepanz gibt aber wenn es zuuu viel wird so wie es jetzt hier ist, dann ist sowas von den Menschen auch nicht mehr zu verstehen.

Was ich nur sagen wollte war, ich habe gut verdient für unsere Verhältnisse, Finanziell ging es mir dort besser natürlich musste ich woanders Abstriche machen ist ganz klar. Das ist mir vollkommen Bewusst.

Wir haben z.B. Feiertags 100% Schichtzulage bekommen das heißt doppelter Stundenlohn, und doppelte Zulagen, Sonntags gab es 50% da hat sich das Arbeiten zumindest im Finanziellen Bereich gelohnt davon kann ein Arbeiter doch hier nur noch träumen. Das meinte ich.🙂

Ich konnte mir eben die Schuhe für 150-200 Mark leisten ohne das ich Finanziell in Schieflage geraten bin, da bekomme ich heute Schnappatmung.😉😀

Das die Schuhe so teuer waren hat auch seine Gründe gehabt das weis ich aber darum ging es mir jetzt auch nicht.

 

[Ondina]

[...]

https://de.wikipedia.org/wiki/Gefängnissystem_der_Vereinigten_Staaten,

Die Menschen werden das jetzige ungerechte System nicht mehr hinnehmen wollen.

Meine Rede, wer diese Zustände will kann und sollte das alte System beibehalten. Eigentlich müsste doch die Wirtschaft in den USA boomen weil die zahlen ja keine Sozialleistungen der Traum so mancher Foristen und das Allheilmittel für eine Wirtschaft die durch die Decke geht.🙄

Jedoch, das ein zigste was dort boomt ist die Kriminalität, aber wer lieber in neue Knäste und Haftplätze investieren will, bitte nur zu.

 

[Ondina]

@Rhenus

Es ist ja schön wie du Gedankenansätze abarbeitest.

Das BGE wird derzeit als Alternative oder Option zur jetztigen Regelung gesehen. Andere Option einzeln als auch im Verbund schaffen es überhaupt nicht in den breiten Diskurs. Daher mal einzelne Aspekte reineworfen.

Die Verkettung der Rechtssystems ist sehr komplex. Magst das wirklich machen.in nem anderen thread dann.hast du alle entsprechenden Rechtsquellen (Bücher und Gerichtsurteile) zur hand. Das ist sehr umfangreich!

Daran sollte auch nur zum Ausdruck gebracht werden, dass das BGE wie auch immer es gestaltet sein mag, weitere systemische Faktoren nicht mitbehebt. Die bleiben bestehen.

Als "Wundermittel" sehe ich es nicht. Auch fejlt mir hier Information zb. wie sich die Agenturen fur Arbeit als Verwaltungsbehörde von ihrer bisherigen arbeitsweise umstrukturieren wollen.

Die Hartz IV Debatte bewegt sich doch auf mehreren Ebenen. Einmal der Satz. Dann die eigentlich Förderung und Vermittlung.
Respekt. Und gesellschaftliche Teilhabe.

Weiterhin löst das BGE auch nicht das Problem der Aufstocker/Niedriglohnsektor

Warum sollen Arbeitgeber "angemessene"Löhne zahlen, wenn diese durch das höhere BGE abgefangen werden. Die Finanzierung ist noch schwieriger ohne Steuererhöhung.denn neben diesem Thema besteht auch ein immer größeres Problem der Pflege. Da hat man beschissen kalkuliert.

Zwecks Finanzierung muss ggf sowie gesondert diskutiert werden, sonst läuft zuviel in der Diskussion quer.

BGE wird auch zur Folge haben das Mieten steigen. Die Mietpreisbremse hat zuviele Hintertürchen. Bei schlechter Umsetzung bleibt dem Empfänger auch nicht mehr übrig als jetzt. Und die Umsetzung entscheidend. Ich rechne schon mit schlechter gesetzes gestaltung.

Dem ganzen Diskurs steht doch auch die Entwicklung von "Arbeit und Arbeitseinkommen" zugrunde. Bahnbrechende Innovation sehe ich da nicht. In keiner Partei. Die schieben bis sie tod sind. (Robotersteuer hab ich drüber gelesen)

So wie derzeit diskutiert ( in den medien, nicht hier) und wie Politiker auftreten und "arbeiten", denke das geht in die Binsen.

Ganz einfach weil ihnen damit die Billig-Löhner abhanden gekommen würden. Die zahlen doch nicht diese Hungerlöhne weil es die Unternehmenslage nicht hergibt sondern weil die Gier immer größer wird.😉

 

[Ondina]

Von wohliger Hängematte war auch nicht die Rede.

Nein, in deinem Beitrag nicht aber ansonsten glauben das doch viele.😉