Bedingungsloses Grundeinkommen

[Socratus]

Ihr stellt hier immer ellenlange Artikel rein, aber warum kann nicht mal einer kurz und bündig in einem Satz sagen, wer das BGE erwirtschaftet, wenn nur noch 25% der mündigen Bevölkerung arbeiten gehen? 😕

Es gibt halt soviele unterschiedliche Modelle bezüglich Finanzierung, dass es kurz und bündig nicht geht.😉 Ein paar Beispiele zur Teilfinanzierung, bzw. Komplettfinanzierung hatte ich dir ja schon genannt.

Aber ich habe eine Gegenfrage. Wie kommst du denn auf nur 25% Bevölkerung, die dann noch arbeiten gehen würden? Ich glaube kaum, dass sich 75% der Bevölkerung mit einem Existenzminimum zufrieden geben würden. Sowohl die Umfragen als auch die schon gemachten Experimente mit einem Grundeinkommen sprechen gegen die Vermutung, dass dann niemand mehr arbeiten würde. Ebenso sprechen die unzähligen ehrenamtlich erbrachten Stunden dagegen, die viele Menschen sogar neben ihrer Erwerbsarbeit verrichten.
Unangenehme Arbeiten müssten höher entlohnt werden, ja, aber es hat nunmal auch niemand ein Anrecht darauf, dass jemand für ihn die sogenannte "Drecksarbeit" für einen Hungerlohn macht.
Arbeiten, die Menschen mit intrinsischer Motivation verrichten, könnten durch ein BGE sogar bei geringem Lohn mehr gefragt sein als heute, weil die Existenz ja schon gesichert wäre.

 

[mikenull]

Natürlich nicht. Um einen Abstand herzustellen, müßten die niedrigsten Löhne dramatisch erhöht werden. Arbeit müßte sich ja lohnen. Für einen Hunni mehr als das Grundeinkommen, rennt ja niemand 40 Stunden zum Toiletten putzen.

 

[Socratus]

Vielleicht hast du überlesen, dass ich ebenso geschrieben hatte, dass unbeliebte/unangenehme Arbeiten natürlich höher entlohnt werden müssten? Sich nur die Hälfte rauszusuchen, von dem, was ich geschrieben habe und mich dann grenzenlos naiv zu nennen, ist sich einen Strohmann aufzubauen und dann gegen den zu argumentieren. Mit echter Diskussion hat das wenig zu tun.

 

[_cloudy_]

Ich meine, das BGE wirds ja eh nie geben, aber wenn das wirklich jeder, also auch die Reichen, bekommen sollte, dann ist das eine blödsinnige Idee.
Das hat nichts mit Grundsicherung zu tun.

 

[mikenull]

Natürlich müßten die unliebsamen Arbeiten höher entlohnt werden. Wer soll das bezahlen? Mal einen Blick in die Vergangenheit: Arbeiten die nicht mehr bezahlt wurden ( von den Arbeitgebern ) sind ausgestorben! Weiß doch jeder. Wie kann jemand ernsthaft auf den Unsinn kommn, zu glauben, die Arbeitgeber würden einfach mehr bezahlen, wenn keiner die Arbeit machen will?

 

[Socratus]

Wie finanzieren wir diese dramatische Erhöhung? Ich meine, wir finanzieren ja schon BGE für alle. Wer macht`s? Wer arbeitet für den Rest mit, während die anderen sich die Plauze kraulen?

Wieso "wir"? Abgesehen vom öffentlichen Sektor ist es doch Sache der Arbeitgeber/Unternehmen einen anständigen Lohn zu zahlen, der Menschen ausreichend motiviert die Arbeiten anzunehmen.
Einige "Arbeitsbereiche" können auch durch Maschinen ersetzt werden, ohne dass dann noch jemand durch diese Rationalisierungen zu Schaden kommt, weil niemand mehr auf diese Arbeit zum Existenzerhalt angewiesen ist.

 

[Portion Control]

@ socrata

du machst das sehr gut. Vielen Dank für deine Ausführungen. Sie helfen bislang mehr, als alle anderen zwielichtigen Erklärungsversuche bislang.

In der Hoffnung das du ein Stückweit konkreter werden kannst als andere habe ich folgende Frage:

Eine Person verdient aktuell 2.500 brutto. Laut brutto netto rechner sähe dies im Detail so aus:

Abzüge:
Steuern gesamt: 326,77
Sozialversicherung gesamt: 517,13

verbleiben netto: 1.656,10

wie würde sein einkommen denn zb. mit einem BGE aussehen, dass meinetwegen bei 1.000 euro läge?
Was verändert sich bei dieser Person? ( deiner Meinung nach )

 

[_cloudy_]

Ich denke mal, die wenigsten könnten oder wollten nur vom BGE leben.

Und Lohnerhöhung bei den Scheißjobs würde es auch nicht geben, Ausländer, die das zum Mindestlohn machen, gibts jetzt ja genug.

 

[Socratus]

Aber wie sollen die Arbeitgeber denn höhere Löhne zahlen, wenn sie keine Gewinne mehr erwirtschaften, weil die Arbeiter alle gemütlich mit dem BGE vor der Flimmerkiste sitzen und den lieben Herrgott einen guten Mann sein lassen? 😕

Das ist doch ein Zirkelschluss! Wenn die Löhne hoch genug sind, sitzen die Arbeiter doch auch nicht vor der Flimmerkiste. 😉

 

[Socratus]

@ Portion Control

Ich kann dir da keine genaue Antwort geben, weil es da wirklich auf das Modell ankäme, für das sich am Ende entschieden wird und da gibt es erhebliche Abweichungen. Ich weiss nicht, ob du dir die Mühe machen willst, den verlinkten Text von mir mal durchzulesen. Da gibt es auf Seite 144 eine Beispieltabelle zu 3 Modellen.
Bei einem Modell würden bei deinem Beispiel etwa 1.900 Netto verbleiben, bei einem anderen c.a. 2.193 und beim dritten etwa 1.750. Du siehst, die weichen zum Teil ziemlich voneinander ab und es gibt noch mehr Modelle als diese drei.

Edit: Das geschriebene bezieht sich nur auf die Nettosummen der von dir genannten Bruttosumme, der BGE Betrag ist nicht jedes mal 1000 Euro.