"Fixierungen in der Psychiatrie - im größeren Zusammenhang

[Sancho]

Gegen deinen Willen wird Dich erst mal niemand einweisen. Außer es besteht akute Fremd oder Selbstgefährdung!

Würdest du dafür wirklich die Hand ins Feuer legen? Wer will das hunderprozentig einschätzen, ob AKUTE Selbstgefährdung besteht oder nicht und vor allem die Verantwortung übernehmen?
Wenn ich Arzt wäre, würde ich auch lieber auf "Nummer sicher" gehen, das sage ich ganz ehrlich.

 

[Sancho]

Nur weil eine Klinik Lebensmittel für 200-300 erhält, heisst das doch nicht, dass dort alle Patienten dauerhaft leben. 🙄

Diese Zahl 200-300 ist von mir geschätzt, an Hand der Menge in Vergleich zu anderen Abnehmern.
Eine genaue Anzahl, wieviel Patienten die haben, entzieht sich meiner Kenntnis. Fakt ist aber, dass sie diese grosse Menge täglich, ja sogar an Sonn-und Feiertagen (!) erhalten. Wenn dort nicht dauerhaft so viele Leute wären, warum sollte dies sonst so sein?

 

[Sancho]

Von weiblichen Insassen weiß ich, dass sie dort keinen Schutz vor männlichen Übergriffen haben, das heißt: die Zimmer sind nachts nicht abgeschlossen und jeder kann sie dort heimsuchen, Pfleger wie Patienten. Sehr unschöne Sache und unethisch.

Die Pfleger auch!?
Und was sagt die Klinikleitung dazu?
Werden diese Schweinehunde, die sich ja immerhin an kranken, hilfsbedürftigen Personen nicht
a) fristlos gefeuert,
b) erhalten keine Post vom Staatsanwalt?

Komisch....

 

[Peachly]

Diese Zahl 200-300 ist von mir geschätzt, an Hand der Menge in Vergleich zu anderen Abnehmern.
Eine genaue Anzahl, wieviel Patienten die haben, entzieht sich meiner Kenntnis. Fakt ist aber, dass sie diese grosse Menge täglich, ja sogar an Sonn-und Feiertagen (!) erhalten. Wenn dort nicht dauerhaft so viele Leute wären, warum sollte dies sonst so sein?

Sicher sind die Betten alle mehr oder weniger belegt, aber ich hatte dich so verstanden, dass die Patienten dort dauerhaft leben würden, und das ist - bis auf Ausnahmen - sicher nicht der Fall.

Fixiert wird ebenfalls sicher nicht nach Lust und Laune. Und jeder der sich unrechtmässig behandelt fühlt, hat das Recht vor Gericht zu ziehen.

Nachtrag: Fixierungen und Übergriffe sind übrigens in "normalen" Kliniken auch keine Seltenheit.

 

[Gast]

Die Pfleger auch!?
Und was sagt die Klinikleitung dazu?
Werden diese Schweinehunde, die sich ja immerhin an kranken, hilfsbedürftigen Personen nicht
a) fristlos gefeuert,
b) erhalten keine Post vom Staatsanwalt?

Komisch....

Schwierig, in dem Zustand der Patienten, dass sie sich konkret daran erinnern würden - manche sind im Delirium usw. In der Praxis läuft das dann so ab, dass der Manager der Einrichtung dir erklärt, dass du keine Chance hast und er bzw. der Pfleger, der natürlich alles bestreitet, die besten Anwälte. Staatsanwaltschaft ermittelt nicht: keine Zeugen, verwirrte Patienten...

 

[Gast]

Und jeder der sich unrechtmässig behandelt fühlt, hat das Recht vor Gericht zu ziehen.

Na sicher. Erstens hat die Körperverletzung dann längst stattgefunden und jeder Richter gibt mir Recht, wenn der zust. Arzt und das gesamte Personal behaupten, ich hätte das gebraucht. *Kopfschüttel*

 

[Madiga]

Es gibt Kliniken, die noch nach Geschlechtern trennen, einige machen das nur in bestimmten Abteilungen, andere gar nicht.

Warum muss das Patientenzimmer nachts abgeschlossen werden? 😕

Ich finde, es wäre gefährlicher, die Patientenzimmer abzuschließen. Dort sind ja nicht gerade stabile Menschn. Falls jemand sich doch was antut, einen Nervenzusammenbruch, eine Panikattacke oder sonstwas hat und nicht mehr in der Lage ist, selbst aufzuschließen, kann ihm in so einem Fall nicht geholfen werden.

In welchem Krankenhaus sind die Zimmer Nachts abgeschlossen?

Bei uns wird das Zimmer manchmal abgeschlossen, wenn wir Patienten zu OPs fahren. Meist werden die Wertsachen aber einfach in einem Safe eingeschlossen, dessen Schlüsel wir in der Zeit der OP aufbewahren.
Aber dort nachts die Zimmer abzuschließen? Wäre in der Tat mehr als sinnlos. Erstens können nicht-bettlägerige Patienten dann nicht mal nachts raus, um sich Wasser oder Tee zu holen, es wäre für uns größere Arbeit, bevor wir reingehen, den Schlüssel zu holen und außerdem wäre die Patienten sinnlos in ihrer Freiheit eingeschränkt.

Nachtrag: Fixierungen und Übergriffe sind übrigens in "normalen" Kliniken auch keine Seltenheit.

Über Übergriffe kann ich nichts sagen, aber Fixierungen kommen meiner Kenntniss nach sehr selten vor.

 

[Peachly]

Ich finde, es wäre gefährlicher, die Patientenzimmer abzuschließen. Dort sind ja nicht gerade stabile Menschn. Falls jemand sich doch was antut, einen Nervenzusammenbruch, eine Panikattacke oder sonstwas hat und nicht mehr in der Lage ist, selbst aufzuschließen, kann ihm in so einem Fall nicht geholfen werden.



Bei uns wird das Zimmer manchmal abgeschlossen, wenn wir Patienten zu OPs fahren. Meist werden die Wertsachen aber einfach in einem Safe eingeschlossen, dessen Schlüsel wir in der Zeit der OP aufbewahren.
Aber dort nachts die Zimmer abzuschließen? Wäre in der Tat mehr als sinnlos. Erstens können nicht-bettlägerige Patienten dann nicht mal nachts raus, um sich Wasser oder Tee zu holen, es wäre für uns größere Arbeit, bevor wir reingehen, den Schlüssel zu holen und außerdem wäre die Patienten sinnlos in ihrer Freiheit eingeschränkt.



Über Übergriffe kann ich nichts sagen, aber Fixierungen kommen meiner Kenntniss nach sehr selten vor.

Bettgitter sind öfter als man denkt eine freiheitsentziehende Maßnahme. 😉 ...und auch klassische Fixierungen kommen häufig vor (hier in den Kliniken, mit denen ich so zu tun habe und in denen die in früheren Zeiten kennengelernt habe).
Dass Zimmer abgeschlossen werden, wenn sie leer sind - wenn auch nur "kurz" - ist ja mehr o. weniger normal. Aber sobald sich jemand im Zimmer befindet, bleibt es nun mal offen. Mir ist gar nicht wirklich klar, warum jemand wollen würde, dass abgeschlossen wird... u.a. aus den genannten Gründen.

 

[hilfe-schlumpf]

Gegen deinen Willen wird Dich erst mal niemand einweisen. Außer es besteht akute Fremd oder Selbstgefährdung!

Typische "ja, aber" Antwort.

Wenn die "Kriterien" vorliegen wird aber auch gegen den Willen eingewiesen. Punkt. Auch Menschen die sich selbst oder andere töten möchten, haben einen Willen.

In einem anderen Thread postete ich ja zwei Videos mit einigen Fällen von Zwangseinweisungen, bei denen meine ich in keinem der geannten Fälle Eigen- oder Fremdgefährdung vorlag.......seltsame Dinge geschehen manchmal, gelle ?

Das Argument Eigengefährdung ist meine Meinung nach ohnehin zu schwach und fast schon groteskt. Motto : "Wir tun dir Gewalt an, damit Du sie dir nicht selber antun musst." Wenn es nicht so schrecklich wäre, könnte ich über den Satz fast lachen :mad:

 

[Gast]

Typische "ja, aber" Antwort.

Wenn die "Kriterien" vorliegen wird aber auch gegen den Willen eingewiesen. Punkt. Auch Menschen die sich selbst oder andere töten möchten, haben einen Willen.

In einem anderen Thread postete ich ja zwei Videos mit einigen Fällen von Zwangseinweisungen, bei denen meine ich in keinem der geannten Fälle Eigen- oder Fremdgefährdung vorlag.......seltsame Dinge geschehen manchmal, gelle ?

Das Argument Eigengefährdung ist meine Meinung nach ohnehin zu schwach und fast schon groteskt. Motto : "Wir tun dir Gewalt an, damit Du sie dir nicht selber antun musst." Wenn es nicht so schrecklich wäre, könnte ich über den Satz fast lachen :mad:

Mein Bruder sollte von zwei potenziellen Mördern umgebracht werden. Die standen im Dunkeln neben seiner Wohnungstüre und wollten ihn mit Äxten erschlagen. Die Zwei sind dann auf der Intensivstation gelandet und mein Bruder in der Psychiatrie, wg. Fremdgefährdung. Grotesk.