der Staat und Hartz 4 Empfänger

[Wapiti]

S













Sorry, aber hältst du Schatten für gehirnamputiert?
Ganz sicher nicht.


Der weiß doch genau, dass er diese Termine wahrnehmen muss und dass er ein Attest bräuchte und weiß der Geier was noch alles. Hast du es nicht verstanden? ER KANN DAS NICHT!!!
Ich verstehe das schon, die Sanktionen kommen aber von der Arge.

Und du hast nichts Besseres zu tun, als noch mehr Druck aufzubauen und ihm noch ein schlechteres Gewissen einzureden. Hältst du das für hilfreich?
Ich rede ihm kein schlechtes Gewissen ein und bau ihm auch keinen Druck auf. Derartige Unterstellungen verbitte ich mir.
Den Kopf in den Sand zu stecken hilft aber überhaupt nichts und macht alles nur noch schlimmer.

Wenn er wüsste, wovor er Angst hat, könnte man das einfach abstellen. Aber es sind diffuse Ängste.

Woher willst du denn wissen, daß er Nicht weiß, wovor er Angst hat.




Falsch, genau anders rum. Wer in eine Klinik gehört und wer nicht, kannst du gar nicht entscheiden.
Du auch nicht. Stark suizidgefährdete Menschen sind in einer Klinik wohl zunächst mal am Besten aufgehoben.

Es könnte gut sein, dass gerade die Klinik des Teufels Küche ist.
Könnte aber auch ein geschützter Raum sein, der eine Atempause verschafft.

Und was soll denn bitte ein Postnachsendeantrag, wenn er nicht an den Briefkasten kann?
Er kann deshalb nicht an den Briefkasten, weil dieser in einer anderen Stadt ist. Da ist ein Postnachsendeauftrag äußerst sinnvoll.







Er ist schwer krank. Ihr versucht hier alle, einem Beinamputierten zu sagen, er soll einfach loslaufen, denn wenn er es nicht tut, bekommt er Ärger. Ganz super. Und wie bitte soll er loslaufen?
Zumindest ich versuche, herauszufinden, was möglich für ihn ist und was nicht. Es hilft wenig, zu sagen, alles klar, passiert schon nix.

Zunächst braucht er mal Hilfe, jemand, der ihn im Alltag unterstützt. Der eben so ganz simple Sachen macht wie Briefkasten checken und beim Arbeitsamt anrufen. Ich hoffe, er kann sich wenigstens irgendwie diese Hilfe holen.
Und dazu muß man eben die Lage sondieren und schauen, was machbar ist und wie tief das Kind schon im Brunnen ist.


Tuesday

So ne lange Rede hilft nämlich auch nicht und auch kein Trommeln dazu.

 

[Gabi369]

Verstehe ich das richtig, ihr habt für das Kind den vollen Satz Geld bekommen und es lebt im Heim?
Und jetzt wollen sie es zurück?

Bekommst du Pflegegeld?[/QUOTE

Wir haben immer Mehraufwendung für Verpflegung bekommmen.
nein Pflegegeld bekomme ich nicht, wir haben jetzt den Antrag auf Schwerbehinderung gestellt.

 

[Schatten2oo9]

Hm, die ARGE interessiert das alles nicht.

Das was ich hier schreibe, wusste auch meine Sachbearbeiterin.

In meiner Wohnung befindet sich genau 1 Matratze+1 PC+meine Kleider und Kleinkram, wie Unterlagen, Kartons usw. Kam durch meine Ex, die meine Sachen weggeschmissen hatte und ich nicht die Kraft hatte vor Gericht zu gehen, weil mir die Hürden zu groß waren. Wäre eine richtige Schlammschlacht geworden.

Nunja, ohne Bekannte hätte ich nichtmal ´ne Matratze und bisschen Besteck und Teller.

Ich weiß, dass ich da Hilfe mit Erstausstattung bekomme. Es wäre nur 1 Antrag und müsste einen Mitarbeiter in meine Wohnung lassen und hätte ruckzuck paar 100 Euro bekommen.

Wer würde das nicht machen?

Ich. Kämpfe schon seit Monate diesen Schritt endlich zu gehen und habe es bis heute noch nicht gepackt 🙁

Ich mein, wenn das jemand weiß, dann muss man doch mal sehen, wie scheiße es mir geht 🙁

Wusste auch damals meine Sachbearbeiterin, dass ich nichtmal das schaffe und trotzdem wurde ich immer und immer wieder sanktioniert 🙁

 

[chrismas]

Weder eine Erwerbsunfähigkeitserklärung noch eine Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung besagt, dass der Klient nicht in der Lage ist, zum Arbeitsamt zu gehen. Beides bedeutet nur, dass er keine Bewerbungen schreiben muss, weil er zurzeit nicht vermittelbar ist.

• nachgewiesene Arbeitsunfähigkeit.

Die Vorlage einer Arbeitsunfähigkeitsbescheinigung ist grun d-sätzlich als wichtiger Grund anzuerkennen.

Fachliche Hinweise SGB II - www.arbeitsagentur.de (Meldeversäumnis).

Weiter heißt es dort in der Anweisung der Agentur für Arbeit, weil es das wahrscheinlich ist, was du als einziges kennst und auch wahrnimmst.

Jedenfalls nach vorheriger Aufforderung kann vom
Leistungsberechtigten auch ein ärztliches Attest für die Unmö g-lichkeit des Erscheinens zu einem Meldetermin verlangt werden

Da Grundsätzlich eine Arbeits- bzw. Erwerbsunfähigkeitsbescheinigung als Krankmeldung gilt und dem Amt hier auch noch die Hintergründe für die Erkrankung bekannt sind, bedarf es weder einer zusätzlichen AU, noch einer gesonderten Bescheinigung, noch sonst irgendetwas, oder steht neuerdings ein dummer Sachbearbeiter über die Arbeitsanweisungen eines Bundesministeriums?

Edit:

Und damit du es auch verstehst. Erst nach dem der Schatten dort angerufen hatte, wurde ihm mitgeteilt, dass es uninteressant wäre, was in dem Amtsärztlichen Gutachten steht, dem zu folge wurde er als Leistungsbezieher nicht vorher beim möglichen Meldeversäumnis aufgefordert, ein entsprechendes Attest vorzulegen.

 

[Rhenus]

Verstehe ich das richtig, ihr habt für das Kind den vollen Satz Geld bekommen und es lebt im Heim?
Und jetzt wollen sie es zurück?

Bekommst du Pflegegeld?[/QUOTE

Wir haben immer Mehraufwendung für Verpflegung bekommmen.
nein Pflegegeld bekomme ich nicht, wir haben jetzt den Antrag auf Schwerbehinderung gestellt.

Also dann stammt die Summe von der Mehrverpflegung?
Schreib doch mal was: Einen § oder einen Satz der Ablehnung, bzw. der Rückforderung.
Wenn der Bedarf festgestellt wurde, kann er nicht zurückgezogen werden.
Das geht nur, wenn falsche Angaben gemacht wurden.

 

[chrismas]

@Schatten

Wenn du nicht aus dem Haus kannst, würde es sich empfehlen, wenn du mal von hier aus eine Beschwerde verschickst

Beschwerden, Lob und Anregungen - www.arbeitsagentur.de

Allerdings solltest du das nicht an einen Ansprechpartner vor Ort, sondern direkt an die Bundesagentur für Arbeit schicken.

 

[Tuesday]

So ne lange Rede hilft nämlich auch nicht und auch kein Trommeln dazu.

Okay, du möchtest helfen. Das ist lobenswert. Aber aus Erfahrung kann ich dir sagen, dass es nur noch mehr Angst macht, noch mehr Druck ausübt, wenn man einem Depressiven sagt, du musst aber, sonst passiert Schlimmes. Man kann es einfach nicht aufhalten und man kann es noch weniger aufhalten, wenn die Leute einem noch zusätzlich Angst machen. Als jemand, der zehn Jahre unter schweren Depressionen gelitten hat, kann ich dir sagen, dass du mit deinen Drohungen nichts erreichen wirst. Man wird nur noch starrer, hat noch mehr Angst.

Und warum schließt Du Chancengleichheit für sozial benachteiligte Kinder aus?

Sehr neoliberale Einstellung.

Das ist mir furz, welche Art von Einstellung das ist. Ich muss mich nicht irgendwelchen Gruppen anschließen, um eine Meinung zu haben. Ich seh die Tatsachen und mache mir darüber meine Gedanken.

Fakt ist, dass es keine Chancengleichheit gibt. Und da hat der Staat zum Teil seine Finger drin. Er geht davon aus, dass Kinder von Hartz IV Empfängern grundsätzlich kein Abitur machen. Sonst würde es ja Geld bis zum 13. Schuljahr geben. Das gibt es nicht.


Tuesday

 

[Natascha74]

Fakt ist, dass es keine Chancengleichheit gibt. Und da hat der Staat zum Teil seine Finger drin. Er geht davon aus, dass Kinder von Hartz IV Empfängern grundsätzlich kein Abitur machen. Sonst würde es ja Geld bis zum 13. Schuljahr geben. Das gibt es nicht.

das ist sicher ein wichtiger Punkt.
Bei uns in Österreich gibts das wirklich sehr sinnvolle Angebot "Lehre mit Matura" (Matura = Abitur).
Das hat tolle Erfolge seit es eingeführt wurde.
Einerseits ein solider Lehrberuf mit Abschluß + Matura und alles im kompakten Zeitrahmen.

So verdient der junge Mensch sein erstes eigenes Geld, liegt damit den Eltern nicht mehr so auf der Tasche (außerdem wird die Familienbeihilfe bis zum Abschluß verlängert) und macht Lehre und Matura in einem Stück/parallel.

 

[Wapiti]

Okay, du möchtest helfen. Das ist lobenswert. Aber aus Erfahrung kann ich dir sagen, dass es nur noch mehr Angst macht, noch mehr Druck ausübt, wenn man einem Depressiven sagt, du musst aber, sonst passiert Schlimmes. Man kann es einfach nicht aufhalten und man kann es noch weniger aufhalten, wenn die Leute einem noch zusätzlich Angst machen. Als jemand, der zehn Jahre unter schweren Depressionen gelitten hat, kann ich dir sagen, dass du mit deinen Drohungen nichts erreichen wirst. Man wird nur noch starrer, hat noch mehr Angst.







Tuesday

Meine Intention ist keinesfalls, ihm zu drohen, wüßte nicht wie ich dazu käme und warum ich das machen sollte.
Es liegt mir auch fern, irgendjemandem Angst zu machen.
Leider ist es so, daß unsere Administration keine Rücksicht darauf nimmt, wie es jemandem geht, und warum jemand nicht dazu in der Lage ist, seine Termine wahrzunehmen ,wenn dieses nicht anhand von Bescheinigungen nachgewiesen werden kann.
Man muß wichtige Gründe anführen können, wenn man seine Termine nicht wahrnimmt, sonst erfolgen Sanktionen.
Das hat nichts mit Drohen ( und schon gar nicht meinerseits ) zu tun, das ist so.
Weglaufen hilft ihm da nicht, eher sollte man eine Bestandsaufnahme machen und schauen wie man die Kuh vom Eis bekommt. Das wäre eine Entwicklung, die längere Zeit in Anspruch nimmt. Dabei können wir vielleicht helfen und ihn begleiten, daß er den Mut findet, zumindest seine dringstlichsten Angelegenheiten in Angriff zu nehmen.


( An dich , Tuesday. Es besteht keine Veranlassung zu persönlichen Ausfälligkeiten. Und Erfahrung mit schweren Depressionen haben andere auch. )

 

[PadraigOfGlencoe]

das ist sicher ein wichtiger Punkt.
Bei uns in Österreich gibts das wirklich sehr sinnvolle Angebot "Lehre mit Matura" (Matura = Abitur).
Das hat tolle Erfolge seit es eingeführt wurde.
Einerseits ein solider Lehrberuf mit Abschluß + Matura und alles im kompakten Zeitrahmen.

So verdient der junge Mensch sein erstes eigenes Geld, liegt damit den Eltern nicht mehr so auf der Tasche (außerdem wird die Familienbeihilfe bis zum Abschluß verlängert) und macht Lehre und Matura in einem Stück/parallel.

Hi Natascha,

was solche Dinge betrifft, ist uns Österreich tatsächlich ne Nasenlänge voraus. Überhaupt habe ich ab und an den Eindruck, dass Ö, trotz eigener politischer Probleme (zeitweilige "Fascholastigkeit" u. ä.), zumindest was einige sozialpolitische Fragen betrifft, durchaus Vorbildcharakter für unsere oft ziemlich unsoziale Politik haben könnte.

Insbesondere auch die Kombination von "praktischer" Ausbildung und Matura scheint mir sehr reizvoll, da es bei einigen Jugendlichen ja nicht an Intelligenz noch an Motivation mangelt, sondern diese schlichtweg "ungewöhnliche Lerntypen" sind, beispielsweise unfähig zum Bücherlernen sind; wenn diese sich dann einige Zusammenhänge via "learning by doing" erschliessen können, klappt das bei diesen viel eher.

LG, P.O.G.