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Sex vor der Ehe???

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T

Tommy1

Gast
@Hilal

Das Verhältnis Eltern-Kinder sollte von Liebe getragen sein, in welcher Kultur auch immer.
Was hält dich eigentlich noch bei deinen Eltern wo du Angst hast und bedroht wirst. Dein Glück ihnen gleichgültig ist. Wo du nur funktionieren sollst.

Ich nehme an vor allem die wirtschaftliche Abhängigkeit?
Oder doch auch eine emotionale Bindung, von der du dich trotz allem nicht frei machen kannst?
 

Tuesday

Aktives Mitglied
Hallo Hilal,

ich finde es etwas merkwürdig, wie sich hier alle auf den Sex stürzen, als gäbe es sonst nichts Wichtiges im Leben.

Es ist nicht einfach, in zwei Kulturen zu leben. Hier gibt es ja jede Menge Leute, die deine Sichtweise nicht verstehen, weil sie auf Grundlage ihrer eigenen Kultur entscheiden. Das kannst du dir aber nicht als Vorbild nehmen, denn für dich sind auch andere Maßstäbe wegweisend.

Wir Europäer neigen dazu, der Sexualität einen wichtigen Stellenwert im Leben einzuräumen und Menschen, die bis nach der Hochzeit mit dem Sex warten wollen, werden als Spinner abgetan. Das liegt aber auch etwas daran, dass wir uns eben aus der Tradition freikämpfen und wir irgendwie immer noch in der Rebellion sind.

Wenn ich versuche, mich in deine Mutterkultur hineinzudenken, frage ich mich, warum ihr etwas so grundlegend wichtiges aus eurer Kultur aufgeben wollt. Was bringt euch der Tabubruch? Der hat ja seinen Preis, einen wie ich finde sehr hohen Preis und ist der Geschlechtsverkehr das wert?

Die meisten Beiträge hier beziehen sich mehr auf den Sexualakt als auf die Liebe. Auch wenn man einer islamischen Kultur angehört, kann man sich vor der Ehe lieben und zärtlich zueinander sein. Man kann auch ohne Koitus zum Orgasmus kommen, wenn euch das so wichtig ist.

Da kann ich schon sehr gut verstehen, wenn jemand sagt, dieses letzte Stück Intimität, wenn der Penis in die Frau eindringt, das möchte ich in einem gegenseitigen Geschenk in der Hochzeitsnacht erleben. Warum nicht das endgültige Zusammengehören mit diesem Akt feiern?

Ich frage mich, ob du dich eigentlich wahrgenommen fühlst und ob du so respektiert wirst, wie es sein sollte, wenn dein Freund dich dazu drängt, die Tradition deiner Eltern zu brechen. Das ist ja ein Stück, das zu dir gehört. Du bist nicht nur deutsch, sondern eben auch islamisch. Fühlst du dich auch in dieser Tradition respektiert? Vielleicht solltest du darüber mal nachdenken.

Dass die Versuchung groß ist, verstehe ich. Kannst du dir aber auch vorstellen, wie du dich fühlen wirst, wenn es passiert ist? Ich würde mal davon ausgehen, dass du deinen Eltern nicht mehr ins Gesicht blicken kannst und dass sich deine Ängste verstärken werden, weil du ein schlechtes Gewissen hast. Ist es dir das wert? Auch darüber solltest du nachdenken.

Im Übrigen. Solltet ihr euch dafür entscheiden, nicht mehr bis zur Hochzeit damit zu warten und es sollte wider Erwarten doch noch schief gehen und ihr trennt euch, dann kannst du wie einige Muslima zu einem Trick greifen und dir das Jungfernhäutchen beim Frauenarzt wieder herstellen lassen. Also den Aspekt der nachweisbaren Jungfrau kannst du mal außer Acht lassen. Aber denk daran, dass jede Handlung Spuren in der Seele hinterlassen und sich da nicht mehr der Originalzustand herstellen lässt.

Nur so ein paar Dinge, über die du mal nachdenken solltest.


Tuesday
 
T

Tommy1

Gast
Tuesday, es war die TE die diese Frage gestellt hat und offensichtlich nicht mehr zuwarten will mit ihrem Verloben schon zu schlafen. Die Liebe als größerer Stellwert scheint ja gegeben zu sein.
Und es kommt auch darauf an wie lange die beiden noch mit der körperlichen Liebe warten müssen.

Die Tradition als Jungfrau in die Ehe zu gehen mag ja ihren Wert haben. Diese Tradition scheint aber auch um ihrer Selbstwillen zu bestehen. Nicht weil das Glück der Töchter im Vordergrund steht. Übrigens umgekehrt gilt das in dieser Kultur für die Männer nicht.

Wenn ich versuche, mich in deine Mutterkultur hineinzudenken, frage ich mich, warum ihr etwas so grundlegend wichtiges aus eurer Kultur aufgeben wollt. Was bringt euch der Tabubruch? Der hat ja seinen Preis, einen wie ich finde sehr hohen Preis und ist der Geschlechtsverkehr das wert?
Der Preis den vor allem Hilal für einen Tabubruch zahlen müsste ist von ihrer Familie unter Druck und Angst gesetzt zu werden, verstoßen zu werden, wenn sie sich nicht fügt, den "Wünschen" ihrer Eltern nicht entspricht. Hauptsache sie funktioniert traditionsgemäß.

Über die Tradition, dass in Teilen dieser Gesellschaft das Glück ihrer Töchter egal ist, da denkst du dich nicht hinein.
 

Rhenus

Urgestein
Hallo Tuesday,

ich versuche immer vieles zu verstehen, auch eine gewisse Unlogik hat eine Daseinsberechtigung, doch jetzt fällt mir schwer dich zu verstehen.
Wieso soll es richtig sein, dass jemand anderes mir sagt: "Jetzt darfst du!"?

ich finde es etwas merkwürdig, wie sich hier alle auf den Sex stürzen, als gäbe es sonst nichts Wichtiges im Leben.
Du vergisst, dass wir ohne Sexualität nicht leben würden. Soweit das irgendwann ohne geht, möchte ich das auch nicht mehr erleben.
Doch darum ging es gar nicht, vielmehr hast du das so verstanden.

Wenn ich versuche, mich in deine Mutterkultur hineinzudenken, frage ich mich, warum ihr etwas so grundlegend wichtiges aus eurer Kultur aufgeben wollt. Was bringt euch der Tabubruch? Der hat ja seinen Preis, einen wie ich finde sehr hohen Preis und ist der Geschlechtsverkehr das wert?
Du möchtest doch wohl nicht die kriminellen Straftaten rechfertigen, denen vornehmlich Frauen ausgesetzt sind?
Das ist nicht Gottes Wille, das ist Menschenhand, was sich anmaßt in seinem Namen zu handeln. Das ist kein Preis für den Geschlechtsverkehr, sondern ein Preis der persönlichen Freiheit.

Da kann ich schon sehr gut verstehen, wenn jemand sagt, dieses letzte Stück Intimität, wenn der Penis in die Frau eindringt, das möchte ich in einem gegenseitigen Geschenk in der Hochzeitsnacht erleben. Warum nicht das endgültige Zusammengehören mit diesem Akt feiern?
Ja und warum nicht vorher?
Warum eine Sache, die vielleicht dann zum Erfolgsdruck verkommt, nicht unter sich, die es angeht, zu bestimmen und zu vollziehen?

Ich frage mich, ob du dich eigentlich wahrgenommen fühlst und ob du so respektiert wirst, wie es sein sollte, wenn dein Freund dich dazu drängt, die Tradition deiner Eltern zu brechen. Das ist ja ein Stück, das zu dir gehört. Du bist nicht nur deutsch, sondern eben auch islamisch. Fühlst du dich auch in dieser Tradition respektiert? Vielleicht solltest du darüber mal nachdenken.
Wie kann man Nationalität mit einer Religiosität vergleichen?
Sagt die deutsche Nationalität etwas über diese Form von Sexualität aus.
Du scheinst da ein Identitätsproblem zu haben.

Wieso folgerst du, dass der Freund drängt?
Kannst du dir keine Lust einer Frau vorstellen?

Dass die Versuchung groß ist, verstehe ich. Kannst du dir aber auch vorstellen, wie du dich fühlen wirst, wenn es passiert ist? Ich würde mal davon ausgehen, dass du deinen Eltern nicht mehr ins Gesicht blicken kannst und dass sich deine Ängste verstärken werden, weil du ein schlechtes Gewissen hast. Ist es dir das wert? Auch darüber solltest du nachdenken.
Ja genau, jetzt sind wir so weit!
Das Geschäft mit der Angst und dem schlechten Gewissen, was für so viel Leid der Menschheit verantwortlich ist. Was Menschen unfrei macht, was sie Straftaten begehen lässt, was sie abhängig macht.

Im Übrigen. Solltet ihr euch dafür entscheiden, nicht mehr bis zur Hochzeit damit zu warten und es sollte wider Erwarten doch noch schief gehen und ihr trennt euch, dann kannst du wie einige Muslima zu einem Trick greifen und dir das Jungfernhäutchen beim Frauenarzt wieder herstellen lassen. Also den Aspekt der nachweisbaren Jungfrau kannst du mal außer Acht lassen. Aber denk daran, dass jede Handlung Spuren in der Seele hinterlassen und sich da nicht mehr der Originalzustand herstellen lässt.
Ja wie krank ist das denn?
Damit ist doch gerade bewiesen wie idiotisch das Jungferngetue ist.
Wer schaut denn beim Mann nach, wo er sich die Hörner abstieß?

Rhenus
 

Sigi

Sehr aktives Mitglied
Bricht Hilal mit der vorgeschriebenen Tradition, bricht sie nicht nur eine Regel, sondern alles.
Das muss man dabei beachten.
Ist Hilal innerlich soweit, jetzt ihren gesamten Glauben und damit auch die Angehörigen hinter sich zu lassen? Wenn ja, dann sollten beide das in Verbindung mit den genannten Hilfsstellen durchziehen, bevor sie heiraten!!!
Wenn nicht, was ich annehme, sollte der künftige Ehemann den nötigen Respekt vor der Tradition der Geliebten und deren Angehörigen aufweisen. Dadurch kann er zeigen, dass er wirklich ein Mann ist, sich seinen Gefühlen hingeben, das kann jeder. Er wird dadurch seine Frau glücklich machen (weil sie merkt, dass er auf ihren Konflikt Rücksicht nehmen kann, das wird er evtl. später noch öfter brauchen, diese Eigenschaft, in ganz anderen Dingen) und wenn sich beide später von der Religion trennen wollen, haben sie ein Eheleben Zeit, dies in Ruhe zu tun und sind dann gemeinsam stark.

Nicht Hilal ist hier gefragt, sondern ER, er muss sich klar werden, was er ihr antut, indem er sie dazu verführt, ihre Tradition in diesem Moment zu brechen. Und wem das zu hart klingt, der lese meinen Kommentar nochmal von oben, da ist nämlich ein anderer Weg skizziert, aber ob beide das JETZT wollen, wissen nur die beiden.

Entscheidet euch für EINEN Weg und zieht den gemeinsam durch, das ist mein Rat. Keine halben Sachen jetzt vor der Heirat. Zeig ihm das mal und lass ihn drüber nachdenken, dadurch lernst du viel von ihm kennen, was ich für wichtig erachte.


Sigi
 

Zebaothling

Sehr aktives Mitglied
@ hilal Du hast geschrieben das ihr leben wollt wie ihr möchtet .

Das wird Euch aber nicht möglich sein , solange ihr nicht mit den mittelalterlichen und Frauenverachtenden Konventionen brecht , die Euch von anderen diktiert werden , die diese Konventionen meist selbst nicht halten , weil sie als Menschen dafür zu inkonsequent sind .

Vielleicht gelingt es Euch da irgendwie auszubrechen , Euch ein eigenes Leben zu gestalten , ein eigenes Umfeld aufzubauen , ich wünsche es Euch .

Meiner Meinung nach ist allerdings alles was sich auf Lüge und Schaupiel aufbaut nicht gut für einen selbst .

Also vor der Familie so zu tun als ob , aber zu wissen man tut es nicht ist meiner Meinung nach für die eigene Psyche nicht gut .

Besser ist es denke ich einen klaren Cut zu machen , notfalls wegziehen oder den Kampf auf sich nehmen um sich im Laufe der Zeit zu lösen .
Ich habe gehört das es auch mitlerweile offenere Vertreter Eurer Religion gibt , die nicht mehr an den alten Konventioenen festhalten , vielleicht finden die die richtigen Worte um das Leben das ihr leben wollt nicht als ehrlos darstehen zu lassen ....vielleicht findet ihr dort Hilfe Eure Eltern im Guten Überzeugen zu können, das das Mittelalter lange vorbei ist .


Wenn Religionsvertreter aus welchen Gründen auch immer religiöse Bücher falsch auslegen um Menschen zu manipulieren oder Sexualität zu verteufeln , kann man sie meist mit den religiösen Büchern konfrontieren , weil das was sie behaupten das darin stünde , steht meistens garnicht dar , sondern eher andere Dinge .
 
M

Monarose

Gast
Die TE entstammt einer gewaltbereiten Familie mit mittelalterlichen Strukturen. Schaut euch ihren anderen thread an: die Frau begibt sich in konkrete Gefahr, lebt eigentlich jetzt schon auf Risiko. Es geht um eine grundsätzliche Entscheidung. Und sie braucht Hilfe durch Organisationen, welche die Probleme muslimischer Frauen in freien Ländern kennen.
 

Hilal

Mitglied
So liebe Leute!,

ich wollte mich sehr gern danken, ihr habt mir schon sehr geholfen! Wir sind beide zum entschluss gekommen bzw. er kam damit zuerst, dass wir bis zu Ehe warten und jetzt uns lieber darauf kümmern wollen das wir für ihn ein job finden um schnell zu heiraten!

Ich lebe nicht nur im Mittelalter, ich glaub eher in der Steinzeit! Wie soll ich mit ihm schlafen, wenn schon das ich ihn zu hause besuche ne sünde sei!

Omg! eins kann ich euch sagen, ich weiß es dass nicht alle moslems richtig mit herz an die religion glauben, sondern es nur tun um sich gut vor andern zu zeigen!

2. es ist für uns sehr schwer zwischen zwei kulturen aufzuwachsen! Ich wünschte ich würde in einem land leben wo ich auch herstammte!

Ich bin in meinem heimatland und hier in deutschland in dem land, in dem ich geboren wurde, eine ausländerin!

Danke
Hilal
 

Gemini

Urgestein
Hallo Hilal,

finde ich sehr gut, dass ihr beide zusammen entschieden habt zu warten.
So ist zwar sicher der Wunsch danach noch da, aber du bist vor allem nicht unter Druck, vielleicht deinem Verlobten zuliebe nachzugeben.

Tja, in zwei Kulturen zu leben ist sicher sehr schwer.

Und sie braucht Hilfe durch Organisationen, welche die Probleme muslimischer Frauen in freien Ländern kennen.
Das was Patch sagt, empfehle ich dir auch. Du bist hier geboren, lebst hier und ich denke, es wäre für dich hilfreich, wenn du dich austauschen könntest mit Freuen, die deine Problematik gut kennen, selbst erleben.
 

Throbi

Neues Mitglied
Oh das macht die Situation natürlich schwierig. Schon blöd wenn du ihr aufwächst und dann müsst du nach irgendwelchen uralten Regeln leben muss. Ich wünsche euch beiden aber alles Glück der Welt für eure Liebe.
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.

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