Körperliche Züchtigung als erzieherisches Mittel - gab es da "System" dahinter?

[Gretchen Wieners]

AW: Körperliche Züchtigung als erzieherisches Mittel - gab es da "System" dahinter?

Ja was willst du denn hören?

Natürlich sind alle Menschen, die nicht dumm oder total verroht sind, heutzutage gegen jede Art der köprperlichen Züchtigung.

Vor vielen Jahren, als ich Kind war, waren Schläge normales Erziehungs-, "Züchtigungsmitrel,
heutzutage sind die Menschen über den Schadebn, den sie damit beim Kind anrichten, aufgeklärt,

und nur dumme oder unverbesserliche Menschen legen heutzutage noch Hand an gegen Kinder.
Und die, die das selber nie anders erfahren haben Ist aber auch nicht wirklich eine Entschuldigung.

Aber die meisten Eltern benutzen heute keine Schläge mehr zur Erziehung, weil es inzwischen soviel Literatur und Erlebnisberichte gibt, was man bei einem Kind alles verkehrt machen kann bei der Erziehung.

Achja, und das Wort "Züchtigung" fällt normalerweise nur noch im Schrecken an eine Vergangenheit, wo es so etwas wie züchtigen gab.
Dieses Wort sollte einen höchstens erschauern lassen.

Leider gehören böse Menschen (wie auch Unglücke) wohl zu unserem Leben dazu und sie sterben leider auch nicht weniger aus als die guten. Und so wird es wohl immer bleiben

naja, ich wunder mich bloß, warum du mir das jetzt schreibst. das hat ja nichts mit meiner fragestellung zu tun.

ich wollte (ausnahmsweise) mal nicht wissen, wie ihr zu dem thema steht, ob das jetzt schrecklich ist oder gerechtfertigt oder ob das selbst jemand erlebt hat, sondern vielmehr über den generellen aufbau und ablauf dieser erziehungsmethode etwas erfahren.
wie ich eben geschrieben habe, ob das z.b. eher willkürlich abgelaufen ist, man schon für die kleinsten versehen (z.b. unabsichtliches umstoßen eines wasserglases) eine gescheuert bekam, ob es z.b. so gedacht war, dass es die eltern dosiert und maßvoll einsetzen oder ob sie genauso gut blindlings in einem wutanfall auf die kinder eindreschen durften usw. usw.

 

[Gretchen Wieners]

AW: Das Pendel des Zeitgeistes ...

Da hast Du wohl recht!



Der Zusammenhang zwischen verbotener Prügelstrafe und Jugendkriminalität erschließt sich mir nicht. Aber das hat vielleicht was mit deiner etwas verzerrten Sicht auf manche Dinge zu tun.



Die überwiegende Zahl in Deutschland? Gott sei Dank nicht!
Bitte nicht Gerüchte streuen, Danke!

LG Bandit

Ich schließe mich bandit an, das eine hat mit dem anderen wenig bis gar nichts zu tun, da spielen noch so viele andere faktoren mit rein, dass es heutzutage solche phänomene gibt...

das ist einfach ein punkt, der leider zur richtung unserer entwicklung dazu gehört.

 

[Seth]

AW: Körperliche Züchtigung als erzieherisches Mittel - gab es da "System" dahinter?

Man wurde nur bei einem Vergehen geschlagen.

Es mag sicher auch recht cholerische Lehrer oder Eltern gegeben haben, die überwiegende Mehrheit aber setzte ihre Strenge zum Erkennen der Gerechtigkeit ein.

 

[Child of Storm]

AW: Körperliche Züchtigung als erzieherisches Mittel - gab es da "System" dahinter?

ich habe mich gerade gefragt:
früher war es ja durchaus üblich, zumindest nicht verboten, die kinder für fehlverhalten auch zu schlagen, in der schule z.b. durch die prügelstrafe, aber auch zu hause durch die eltern.

ich wollte jetzt mal wissen, gab es dahinter aber regeln nach denen so eine strafe ablaufen sollte oder war auch völlig willkürliches und richtig gefährliches handeln erlaubt?

Ich finde, dass viel zu wenig differenziert wird. Prügel ist etwas anderes, als das, was die meisten Eltern früher als Erziehungsmaßnahme getan haben. Prügel ist zusammenhanglose, unkontrollierte und daher nicht nachvollziehbare Brutalität - und gegenüber Kindern, die sich nicht wehren können, einfach nur zu verurteilen. Ein harter Klaps auf den Hintern oder auf die Finger, wenn das Kind eine nachvollziehbare Grenze überschreitet ist dagegen eine Erziehungsmaßnahme. Ich habe als Kind beides erlebt, daher kann ich nicht nachvollziehen, wie jemand zweiteres als Prügel (meine Eltern haben hierfür alles eingesetzt, Bügel, Kochlöffel, Teppichklopfer... was eben gerade zur Hand war) bezeichnen kann. Sogesehen hat es mir nicht geschadet (auch wenn ich die Prügel nie nachvollziehen konnte) und ich habe meine Eltern trotzdem geliebt - ich kann mich nicht mal mehr richtig daran erinnern, wie weh das getan hat. Was mir mehr geschadet hat und immer noch zu schaffen macht ist, dass mein Vater meine Schwester immer bevorzugt hat, weil sie im Gegensatz zu mir ein Wunschkind war. Was die erzieherische Seite angeht - ich habe als Kind immer gewusst, wo meine Grenzen sind und was gesellschaftliche Werte sind!

 

[Seth]

AW: Körperliche Züchtigung als erzieherisches Mittel - gab es da "System" dahinter?

Der Mensch ist keine Puppe, und (härtere) Schläge führen nicht zwangsläufig zu Traumata.

Bzw. fände ich es immer noch besser, wenn solche Themen gleich geschlossen würden.
Aber die Moderation schweigt...

 

[Sissy73]

AW: Körperliche Züchtigung als erzieherisches Mittel - gab es da "System" dahinter?

Eine klare Antwort kann ich Dir nicht geben.

Sicherlich war es sehr übertrieben und oft auch -
so gehe ich davon aus-
willkürlich.

Fakt ist jedoch-
dass die Kinder heute oftmals so dermaßen verwöhnt und verhätschelt werden,
dass sie glauben, sich alles herausnehmen zu können. Auch im späteren Leben-
ohne Rücksicht auf andere.

So gibt es sehr viele Kinder-
die es nie lernen werden, was es heisst, Respekt vor anderen zu haben.

Der Blickpunkt ist auf Konsum und andere Nebensächlichkeiten gerichtet und
so das macht auf Dauer unsere Gesellschaft krank.

Den Heranwachsenden werden oftmals falsche Werte vermittelt.

Früher war es strenger. Es gab klare Regeln - an die sich die Kinder zu halten hatten.
Ob jetzt die Methoden sinnvoll und gut waren-
alles eben unter Androhung von Schlägen zu erreichen-
weiss ich nicht. Vieles war sicherlich wirklich übertrieben. Auch wurde den Kindern gegenüber Macht demonstriert-
was sicherlich auch nicht unbedingt der richtige Weg ist.

Fakt jedoch ist,
die heutige Jugend weiss ja noch nicht mal mehr-
was Respekt gegenüber einem anderen bedeutet. Zumindest sind die Erziehungsmethoden viel zu sehr darauf fixiert-
die Kinder "in den Mittelpunkt" zu stellen.

Das ist ansich ja nicht schlecht. Doch wie will ein Kind lernen,
dass es nicht alleine auf der Welt ist?
Wie will ein Kind lernen-
dass es auch wichtig ist,
auf andere Mitmenschen Acht zu haben?

Wie?

Ich bin durchaus ein Gegner von Schlägen oder Sonstiges.
Damals wurde oft einfach willkürlich drauf losgeprügelt-
wenn ich mir die "Geschichte" von Älteren anhöre.

Ein Honigschlecken war es nicht...
...doch aus vielen ist was geworden.
Einfach, weil sie Werte vermittelt bekommen haben.
Klare Regeln.

Natürlich ist dies auch ohne Schläge möglich-
einem Kind Werte zu vermitteln.
Doch nicht indem man die Kinder NUR noch verhätschelt und außschließlich auf deren Wünsche eingeht.

Das System dahinter war sicherlich die erzieherische Absicht,
dass aus den Kindern was werden sollte. Sie einfach das Zeug dazu haben,
im Leben später selbstständig zurecht kommen zu können.
Und dass sie lernen,
welche Werte wirklich was zählen im Leben.

Gewalt mag das falsche Mittel gewesen sein-
doch irgendwie scheint es ja funktioniert zu haben.
Wie man darüber denkt-
ist natürlich eine andere.

 

[Seth]

AW: Körperliche Züchtigung als erzieherisches Mittel - gab es da "System" dahinter?

LOL? Was soll der Mist?

Deswegen:

Solchen Kreaturen gehören die Kinder weggenommen.

 

[spamburger]

AW: Körperliche Züchtigung als erzieherisches Mittel - gab es da "System" dahinter?

Das ist einer der Threads, der mich wirklich daran zweifeln lässt, ob ich noch länger in diesem Forum bleiben will oder mal langsam die Ignoretaste verwende. Ich verstehe es nicht. Wie kann man körperliche Züchtigung und Wertevermittlung mittels Gewalt gutheißen? Was für Werte sind das, die einem eingeprügelt werden? Ich verstehs nicht, tut mir leid.

(Das war jetzt OT, weil die Ausgangsfrage lautete, ob es in der Vergangenheit irgendwelche Richtlinien für Züchtigung gab. Da müsste man eigentlich die eigene Meinung ausklammern. Aber da hier andere ihre Meinung ebenso kundtun, verstoße auch ich hier mal gegen die Regeln).

 

[Verdandi]

AW: Körperliche Züchtigung als erzieherisches Mittel - gab es da "System" dahinter?

Also echt nicht zu fassen, was hier geschrieben wird.
Gewalt gegen schwächere ist das letzte und Kinder sind keine Hunde (die ich auch nie schlagen würde) die durch bestimme Massnahmen abgerichtet, gezüchtigt werden können.

Autorität hat man durch seinen Charakter und nicht durch körperliche Massnahmen, da zeigt ihr nur, dass ihr keine Autorität habt, so ein Verhalten ist daher ein Armmutszeugnis.
Schon kleine körperliche Strafen (keine Prügel, ein Klaps reicht) können einem Kind schaden.
Und nur weil manchen das nicht schadet und sie es offenbar toll finden, heist das nicht, dass jeder das toll findet.
Und das schlimmste, solche Methoden waren ein offenes Tor, für manche Erwachsenen legitimiert ihre sadistischen Neigungen auszuleben.
Ich kann nicht verstehen, wie man das gutheist.

Das ich auch nicht für eine antiautoritäre Erziehung bin (kann ja sein, dsas diese Floskel kommt), kann man ja erkennen, wenn man den Text liest.

 

[spamburger]

AW: Körperliche Züchtigung als erzieherisches Mittel - gab es da "System" dahinter?

Und noch etwas: Ich bin als Kind nicht körperlich gezüchtigt worden. Ich möchte trotzdem behaupten, halbwegs Respekt und Anstand gegenüber anderen Menschen mitbekommen zu haben. Ich kenne auf der anderen Seite andere, die regelmäßig Senge gekriegt haben und jetzt im Knast sitzen. Soviel zum Zusammenhang von Prügel und Werten und "hat uns nicht geschadet, wir sind alle was geworden".