Körperliche Züchtigung als erzieherisches Mittel - gab es da "System" dahinter?

AW: Körperliche Züchtigung als erzieherisches Mittel - gab es da "System" dahinter?

gehorsam muss nicht zwingend etwas mit intelligenz zu tun haben, der-da-hinten. das ist in deinem szenario so, aber mir schwebt noch ein anderes vor:
ein intelligentes kind durchschaut eine gewisse ungerechtigkeit seitens seiner eltern; es stellt sich quer - und wird bestraft. wäre es dümmer, so hätte es die ungerechtigkeit evtl. gar nicht erst durchschaut, würde sich nicht querstellen und hätte in in diesem fall auch keine repressalien zu befürchten....

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Child of Storm meinte:

Also ich weiss nicht... mir fällt immer öfter auf, dass die Verfechter der "Erziehung ausschließlich mit Worten", gerade jene sind, denen man an den verbalen Ausfällen wie Beleidigungen anmerkt, dass sie eben kaum oder falsche Erziehung genossen haben. So wie ich beschimpft wurde wird jetzt der nächste als "nicht schlau" und schlechter Vater beschimpft, nur weil er anderer Meinung war. Ich meine, ihr demonstriert damit doch genau das Gegenteil von dem, was ihr behauptet, merkt ihr das eigentlich nicht?

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Der "Gast" schreibt ("eltern verurteilen, deren kinder nicht so schlau sind wie andere kinder. wer nicht hören kann, der muss fühlen, das zitat gibt es nicht umsonst."),
(obwohl er das kaum selbst kompetent beurteilen kann), wenn sein Kind dümmer ist (ein Handycap hat) ist es noch weniger richtig körperliche Massnahmen anzuwenden.
Wenn es nicht dümmer sondern vielleicht sogar intelligenter ist, ist nicht abzusehen, welche Schäden er dann anrichtet. In jedem Fall verurteile ich sein Verhalten.

Wo habe ich denn jemanden beleidigt?
Na, wenn ein Klaps für Dich kein körperlicher Gewaltakt ist, dann ist das was ich getan habe wohl auch keine Beleidigung gewesen (auch ansonsten nicht).
Oder ist zurückbeleidigen in dem Fall besser?😉

Wohl selbst keine so gute Erziehung genossen.🙂

AW: Körperliche Züchtigung als erzieherisches Mittel - gab es da "System" dahinter?

Wäre wirklich schön, wenn beim Thema geblieben würde, welches da lautete: Gab es quasi einen Katalog von Strafen entsprechen der jeweiligen Verfehlungen oder wurde je nach Tagesform geahndet?

Einen konkreten Katalog gab es nicht, aber durchaus Kategorien: Für kleinere Verfehlungen à la "geradesitzen", "Am-tisch-nicht-Rumschaukeln", "Mit-essen-Spielen" einen Anranzer, für größere einen Klaps oder eine Ohrfeige, für richtig heftige "klauen", "etwas absichtlich demolieren", "Keller in Brand setzen" und ähnliches viel Geschrei und "eine auf den A****". Das Gebrüll finde ich bis heute noch am allerschlimmsten, insofern wundert es mich auch immer wieder wie wenig Beachtung doch "psychische Gewalt" in diesem Kontext findet, zumal sie in der Form von mehr oder minder unterschwelligen Beleidigungen und grobschlächtigen Unterstellungen auch in diesem Forum und gerne auch von den "Ich-verurteile-jede-Form-physischer-gewalt-Vertretern" angewendet wird. Für mich ist es nur die andere Seite der Medaille, und wer die eine Form verurteilt, sollte auch in der Lage sein zu erkennen, dass ihn das nicht dazu berechtigt, die andere Seite umso heftiger auszuleben.

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ithink meinte:

zumal sie in der Form von mehr oder minder unterschwelligen Beleidigungen und grobschlächtigen Unterstellungen auch in diesem Forum und gerne auch von den "Ich-verurteile-jede-Form-physischer-gewalt-Vertretern" angewendet wird. Für mich ist es nur die andere Seite der Medaille, und wer die eine Form verurteilt, sollte auch in der Lage sein zu erkennen, dass ihn das nicht dazu berechtigt, die andere Seite umso heftiger auszuleben.

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Wo hast du das denn (bei mir) gelesen?

Als habe von Gewalt gegen Kinder, schwächere gesprochen.
Ich habe nie geschrieben, dass ich jede Form von Gewalt (solte sie notwendig sein) kategorisch ablehne.

Und jetzt bin ich auch aus diesem Thread, denn bringt nichts.

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hablo meinte:

gehorsam muss nicht zwingend etwas mit intelligenz zu tun haben, der-da-hinten. das ist in deinem szenario so, aber mir schwebt noch ein anderes vor:
ein intelligentes kind durchschaut eine gewisse ungerechtigkeit seitens seiner eltern; es stellt sich quer - und wird bestraft. wäre es dümmer, so hätte es die ungerechtigkeit evtl. gar nicht erst durchschaut, würde sich nicht querstellen und hätte in in diesem fall auch keine repressalien zu befürchten....

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das ist so erst mal auch richtig. aber du gehst dabei davon aus, dass jede bestrafung durch die eltern ungerecht ist. das meinte ich nicht. eine ungerechte bestrafung kann man nicht rechtfertigen und sollten ebenso unterlassen werden, wie schläge, weil so ein vorgehen nicht nachvollzogen werden kann. ausserdem glaube ich, dass auch ein weniger intelligenter mensch durchaus in der lage ist zu erkennen was recht und unrecht ist. ich bezog aber meine aussage auf strafen, die grenzen deutlich machen, die werte vermitteln sollen. werte wie anstand, höflichkeit und respekt. ein verständiges kind wird sehr wohl einsehen, wenn der papa böse wird, wenn es versucht mit einem filzstift sein weisses hemd zu verschönern, wenn er dem kind erklärt, warum das doof ist und wird es lassen. keine weitere strafe nötig. ein weniger verständiges kind wird sich das anhören und dann freudestrahlend beim nächsten mal mamas kleid verschönern und sich dann wundern, warum es dafür bestraft wird weil es ja nicht papas hemd war. dann gibt es noch die kinder, die dann aus trotz, weil sie nicht verstehen, dass die verschönerungen nicht gewollt sind, beim nächsten mal löcher hineinschneiden, weil die tischdecke ja auch so schöne löcher hat. dazwischen gibt es noch viele, viele abstufungen. jede situation und jedes kind braucht einfach eigene reaktionen und massnahmen. mehr habe ich im grunde nicht gesagt. ich habe damit auch um gottes willen keine prügel gerechtfertigt. wer das in meinen beiträgen gelesen haben will, hat sie nicht richtig gelesen.

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momo28 meinte:

Diese Aussage ist meiner Meinung nach völlig daneben.
Wer sagt dir, dass ein "intelligentes Kind" nicht noch mehr provoziert, weil...
Wer sagt dir, dass ein "weniger kluges Kind" überhaupt provoziert...

du hast mich falsch verstanden. ich meinte nicht provozieren im sinne von absichtlich etwas tun, sondern im sinne von logischer konsequenz eines handelns. die kann ja auch unbeabsichtigt ausgelöst werden durch gedankenlosigkeit oder gewissenlosigkeit und so weiter.

Ich habe vier inzwischen erwachsene Kinder.
Davon hat einer das Asperger Syndrom, die anderen hatten div. andere körperliche Probleme.
Jedes meiner Kinder war anders. Jedes Kind hatte seine ganz eigene Persönlichkeit. Und das von Anfang an.
Und das wurde von uns Eltern respektiert. Jedes Kind wurde mit seiner ureigenen Persönlichkeit gesehen und entsprechend darauf eingegangen.

genau das sagte ich doch. das eine kind ist so, das andere so. daher kann man nicht pauschal sagen, alle kinder reagieren so oder so auf das oder das oder alle kinder verstehen alle grenzen gleich gut.

In den ganzen Jahren des Kindseins gab es genau zwei Mal einen Klaps. Und dies aus meinem Schreck heraus, da es jeweils in einer Gefahrensituation geschah. Was keine Entschuldigung sein soll, sondern nur eine Erklärung.
Und meine Kinder wissen darum. Ich habe es ihnen selbst erzählt, weil sie damals noch zu jung waren, um es sich zu merken bzw. sich zu erinnern.

du musst dich auch nicht dafür entschuldigen. wenn du so gehandelt hast, war das die reaktion, die die jeweilige situation erfordert hat, sonst hättest du dich anders verhalten.

Ja, und noch etwas, ich selbst habe als Kind alle Formen von Gewalt kennen gelernt...

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das tut mir sehr leid für dich. ich wiederhole nochmal, dass ich prügel oder ähnlich geartete dinge im sinne von gewalt nicht gerechtfertigt oder befürwortet habe!

AW: Körperliche Züchtigung als erzieherisches Mittel - gab es da "System" dahinter?

Verdandi meinte:

Und jetzt bin ich auch aus diesem Thread, denn bringt nichts.

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schade, ich hätte gerne noch eine antwort auf meine frage gehabt.

AW: Körperliche Züchtigung als erzieherisches Mittel - gab es da "System" dahinter?

Aus Deiner Sicht hast du dir die Antwort doch schon selbt gegeben.😉

EDIT:

Hm??? wo war ich aggressiv? Ich schreibe ja nciht mehr in diesen Thread. Aber wer gegen Kinder Gewalt ausübt, ist in meinen Augen aggressiv, auch wenn er meint, ein System damit auszuüben.

noch einen Kommentar:

Die erzieherische "Gewalt" ,entschuldigung nur ein Klaps😉, gegen Kinder ist etwas anderes, als meine "angebliche" psychische Gewalt, die ich hier offenbar auszuüben scheine, es sei denn, diejenigen die mir dies unterstellen nehmen für sich das Recht in Anspruch, Kinder zu sein. 😀
Außerdem ist das schlimme an körperlicher Gewalt ja eh die Folgen für die Psyche, anders habe ich das nie gesehen.

AW: Körperliche Züchtigung als erzieherisches Mittel - gab es da "System" dahinter?

ich mag mir ja vieles einbilden, aber gedanken lesen kann ich noch nicht. mich würde dennoch interessieren, was du dir genau von der aggressiven art versprichst?