Gott bitten?

[Sigi]

Natürlich bringt es nichts. Und gegen die Schreibwut von Usern wie Sigi die einer (für mich) bedeutungslosen Frage solche Bedeutung beimessen, fehlt mir auch die Motivation bezogen auf diesen Aspekt.
Daher habe ich mich auch weitestgehend hier zurückgezogen, auch weil ich alles gesagt habe diesbezüglich:
Thema nicht wichtig.😉

Dennoch wüsste ich was dich da so nervt. @letzter Beitrag.
Wem weiter danach ist, oder wer nicht alles gesagt hat, soll doch bitte mitschreiben.

"Schreibwut" eines Menschen, der sich viel mit religiösen Dingen beschäftigt hat ist ja eigentlich noch verständlich. Unverständlich ist für mich weiterhin das enorme Interesse der Menschen, für die es eigentlich "um nichts" geht. Insgesamt gesehen bestimmen sie den vermutlich größten Anteil an dem Thread und dass ist nun wirklich unverständlich.

Sigi

Nebenbeigesagt, angenommen, ich möchte mich in dem Eu-Frank Thread über das Threadtehma unterhalten und Atheisten, zerstören das ständig mit Zwischenfragen, ist es da nicht logisch, dass man immer wieder ansetzt, wenn man einigermaßen geduldig ist.

Man kann leicht spöttelnde Bemerkungen immer auch ganz andersherum sehen.

 

[Sigi]

Wer ist Gott, ist auch gut.
Ich hatte die Eingangsfrage von EU so verstanden, daß er bitten will, aber vernünftigerweise, vorher die Frage stellt, ob es ihm was bringt oder ob es reine Zeitverschwendung ist.
Und bei diesen schweren Überlegungen sidn wir drauf gekommen das Gott nicht bei den großen Dingen ( wo es also um Mord, Totschlag oder noch schlimmers geht ) nicht hilft, aber eine Hilfe bei so komplizierten Dingen wie "verlorene Schlüssel suchen" sein könnte.

Ich wäre zum Beispiel bereit bei einem, ähnlich wie es Dawkins beschreibt, Großversuch "Beten"
mitzumachen. Das meine ich ernst. Will heißen, ich würde zu einem bestimmten Zeitpunkt für EU-Frank oder Sigi beten ( 😀 ) - für was würde ich nicht sagen - und die entsprechenden User müßten dann mitteilen, was sich in ihrem Leben verändert hat.
Na?😎

Gut gemeinter 😀 Ansatz, aber teuflisch!!! Warum? Lies: Matthäus 4:5-7 😱

 

[Sigi]

Ein paar Bemerkungen müsssen schon sein, bei dem Text:

Eigentlich ist doch alles beantwortet (das stimmt in gewisser Weise, ja)

Gott bitten - aber klaro - kein Thema, da man damit weder so noch so was Blumentopf gewinnen kann. Das stimmte, wenn man Gott als Maschine, die auszutesten ist oder eine physikalische Eigenschaft, die man ausgiebig untersuchen und dann benennen kann, anzusehen wäre. Aber ich glaube, so sehen das Atheisten auch und kommen daher zu so klaren Schlüssen.
Wer also glaubt, der glaubt und wer nicht glaubt, der glaubt nicht. lobenswerte Ansicht

Hexenverbrennung, (stimmt) Satan,(ist nicht bewiesen) Inquisation (stimmt) etc. sind Themen, die wir Nichtgläubige überlebt haben - nicht auszudenken, was manche hier veranstalten würden, wenn sie dürften. Ich bin auch keine 20 mehr, habe auch schon dies und das erlebt und dabei festgestellt, dass der "Hexenverbrenncharakter" nicht religionsabhängig ist, sondern quer durch alle Menschenarten vorhanden ist. Genauso wie Güte nicht religionsabhängig ist, sondern quer durch alle Menschenarten zu beobachten ist.

also ist wie vor etlichen Seiten der Placeboeffekt nicht zu verachten und wenns hilft?!?!?!
Z. b. ein psychisch schwer kranker Mensch, der keine Eltern mehr hat, dem innere heilende Substanzen fehlen, für den mag der Placebo-Glaube die Lebensrettung überhaupt sein, von daher ist Spott darüber tötend. Anerkennung dieser Tatsache kann lebenrettend sein, hat aber logischerweise nichts mit der Frage zu tun, ob es einen Gott gibt oder nicht.

alles andere ist laut Bibelzitat "Perle vor die Säue gekippt" - ich kann nichts für das Zitat 😀😀 Ein schöner Spruch, den ich mir auch immer wieder sage und leider nicht beachte. Die Hoffnung, stirbt zuletzt, dass man den Spruch auch weniger derb in Erfüllung gehen sehen könnte. 😀 (Smilie, weil ich hoffe, dass das nicht biterernst bewertet wird)


und ob es Gott gibt? DAS werden wir auch nicht in dem 10000 thread mit dem 100000000 Beitrag beantworten - es gibt eher Beweise, dass es ihn nicht gibt aber da ja Glaube Berge versetzen kann .........

Sigi

 

[_cloudy_]

Ich frage mich sowieso, warum es in diesem Forum nicht möglich ist, sich mit Glaubensinteressierten über ein Thema zu unterhalten ohne daß User, die diese Themen NICHTS angehen, da Atheisten, jeden Thread stören bis zur Schließung.

Ich könnte das noch verstehen, wenn hier missioniert werden würde, aber das macht keiner hier!

Wenn ihr nichts mit dem Thema am Hut habt, warum bleibt ihr nicht einfach weg? Wozu diese Provokationen?

An dieser Stelle mal danke und meinen Respekt an die Atheisten hier im Forum, die sich nicht auf ein derart primitives Niveau begeben!

Der Glaube ist wohl für jeden Menschen etwas anders, vielen Menschen hilft er, das Leben besser zu bewältigen.
Allein diese Tatsache sollte in einem Hilferufforum genügen, um nicht dermaßen verletzend und beleidigend darüber zu reden!

(mein Bruder ist auch Atheist, aber freut sich, wenn mir mein Glaube an Gott gut tut. Nie würde er ausfallend vor mir über Gott reden, und genauso akzeptiere ich seine Einstellung)
Wie hier abfällig gehetzt wird z.Teil , das sind für mich Prolls, bei denen ich mich frage, was sie eigentlich in einem Hilferufforum suchen

 

[Sigi]

Es ging darum, ob beten was bringt. Die Antwort ist ein klares NEIN, weil dies in einem Großversuch bewiesen wurde. Nicht bewiesen werden kann, ob einzelne persönliche Gotteserlebnisse der Wahrheit entsprechen - aber das ist auch vollkommen egal.

Der Gott (wenn er denn da ist) lacht sich eins über den Großversuch. Ist wissenschaftlilch ein logischer Ansatz, aber glaubst du allen Ernstes, dass ein möglicher Gott dieses mechanisch anmutende Spielchen mitmacht?

Sigi

 

[Sigi]

[/SIZE]doch, ich finde schon. wenn gott ja nicht jedem hilft (und das tut er nicht), stellt sich die frage: WANN hilft beten/bitten....



also, die alten griechen hatten da ein anderes verstädnis von ihren göttern. letztere haben sich auch schon mal von rachsucht, neid und sextrieb leiten lassen (v.a. zeus hatte ja so einige frauengeschichten).
wenn man so AT und NT vergleicht, könnte man auch auf die idee kommen, dass gott wankelmütig sei ("hmmm, hat ir'wie nichts gebracht mit der sintflut, ich werde das mal anders aufziehen. mit mehr charisma und besserer PR. wo ist mein marketing-team?")

Interessante Überlegung, die man tatsächlich manchmal hochzüchten könnte, wenn man Passagen liest und an Mangel von weiteren Infos darüber "leidet". Was ich jetzt sage ist nicht bibelbezogen, nur von mir persönlich philosophiert: Wenn man, wie oft, Gott als Inbegriff allen mütterlich/väterlich Guten sieht, was nur dazu da ist, alles gut zu machen, dann wird man durch solche Stellen stutzig. Ich habe angefangen, Gott mehr als Person mit Eigenarten, besonderem Charakter, bestimmten Vorhaben und Wünschen zu sehen, der eigentlich so weit weg von uns ist und macheh könnte, was er will. der sich aber trotzdem herabneigte und seine Vorhaben mit einzelnen Menschen besprach und sich sogar teils umstimmen ließ (interessanter Charakterzug). Und es gibt, jetzt komm ich wieder zur Bibel, es gibt eine Aussage im Propheten Amos über Gott, die ich interessant finde, er macht zwar was er will, ist eine PERSÖNLICHKEIT mit eigenen Zielen, aber alles was er mit den Menschen vorhat lässt er vorher ankündigen und gibt Leuten, die sich danach richten wollen, Gelegenheit, sich in Sicherheit zu bringen.

Gut klingt nicht so wir NUR DIE PURE LIEBE oder so, aber klingt nach Eigenständigkeit, mit Rücksicht auf die Menschen, die Lust daran haben.

Sigi

Zur Vorsicht: das ist kein Dogma, nicht dass mir wieder jemand an den Kragen will, ich mach mir nur auch Gedanken über das was ich erlebe, lese und studiere,mehr ist das nicht.

 

[Sigi]

Auf deutsch gsagt: "Gott" denkt wie Du und ich, am Abend schlüpft er seine Hausschuhe, sieht Jauch und ist ansonsten eben ein ganz lieber. Unparteiisch, wahrheitsliebend, gerecht. Wenn da nur nicht die vielen verlorenen Schlüssel wären........

Es scheint umgekehrt, mit deinen Kommentaren machst du den evtl. existierenden Gott nach der Strickart, wie ein Physiker oder Logiker vorgehen würde, wenn er einen abgestürzten Astronauten auf einem entfernten Planten suchen würde. Du vermenschlichst ihn, machst ihn mechanisch und freust dich dann, wie lustig nun alles klingt. Vielleicht stimmt das ja nicht, aber ich habe momentan nur die Chance, das so aufzufassen. Wenn ichs falsch auffasse, müsstest du es halt einfach neu erklären.

 

[Sigi]

Nuja, man kann ja mal präventiv Bitten/Beten.
Vll kommt unterm Strich ja doch was raus..?
So als Nachleben- Vorsorge🙄

@Mike
Sowas in der Art von Deinem Beispiel der Fußballmanschaften ist mir die Tage auch durch den Kopf gegangen.
Wenn sich zwei christliche Länder im Krieg befinden, "gewinnt" dann die Seite der besser Bittenden/Betenden?

Das ist mal eine wirklich zielführende Frage. Es gibt darauf biblische Antworten, aber da das allgemein wenig interessiert, bleib ich mal dabei, dass die Frage gut ist.

Sigi

 

[Seth]

Ein armer, gläubiger Mann betet zu Gott: "Lieber Gott, bitte lass mich im Lotto gewinnen." Am nächsten Tag betet er wieder: "Herr, bitte mach, dass ich im Lotto gewinne." So geht das Tag für Tag. Nach einem Jahr betet der Mann immer noch: "Lieber Gott, bitte lass mich auch mal im Lotto gewinnen." Nichts passiert. Der Mann betet tapfer weiter, dann erhellt sich plötzlich der Raum und eine tiefe, laute Stimme spricht zu ihm:
"Scheiße Mann, gib mir eine Chance, kauf dir endlich einen Lottoschein!"

 

[Sigi]

Ich frage mich sowieso, warum es in diesem Forum nicht möglich ist, sich mit Glaubensinteressierten über ein Thema zu unterhalten ohne daß User, die diese Themen NICHTS angehen, da Atheisten, jeden Thread stören bis zur Schließung.

Ich könnte das noch verstehen, wenn hier missioniert werden würde, aber das macht keiner hier!

Wenn ihr nichts mit dem Thema am Hut habt, warum bleibt ihr nicht einfach weg? Wozu diese Provokationen?

An dieser Stelle mal danke und meinen Respekt an die Atheisten hier im Forum, die sich nicht auf ein derart primitives Niveau begeben!

Der Glaube ist wohl für jeden Menschen etwas anders, vielen Menschen hilft er, das Leben besser zu bewältigen.
Allein diese Tatsache sollte in einem Hilferufforum genügen, um nicht dermaßen verletzend und beleidigend darüber zu reden!

(mein Bruder ist auch Atheist, aber freut sich, wenn mir mein Glaube an Gott gut tut. Nie würde er ausfallend vor mir über Gott reden, und genauso akzeptiere ich seine Einstellung)
Wie hier abfällig gehetzt wird z.Teil , das sind für mich Prolls, bei denen ich mich frage, was sie eigentlich in einem Hilferufforum suchen

Danke Claudia, das klingt so klar, menschlich und logisch. Aber leider behaupten die, die du ansprichst, genau das Gegenteil, und dagegen ist kein Kraut gewachsen, als Threadschließung früher oder später. Wenn der "Erfolg" Rückschlüsse auf die Motive zulässt, wird einem schon ein wenig Angst.

Sigi