Was denkt ihr? - Gibt es Gott?

[EuFrank]

AW: Was denkt ihr?

naja...1 und 2 findest du als nichtgläubige vielleicht unsinnig...aber es schadet niemandem sich daran zu halten...und weh tun tuts auch nicht.

Hallo lonely wolfe!

Das erste Gebot ist quasi die Präambel des Dekalogs und von höchstem Wert. Wer das erste Gebot nicht einhält, verzichtet im Grunde auf die Religion selbst. Und das wäre eine missliche Sache.

 

[Desecration]

AW: Was denkt ihr?

Mir ist die Fixierung auf das Glück etwas zu kantisch trocken philosophisch. Der Glücksbegriff ist auch völlig nutzlos um die Widrigkeiten zu beseitigen, die einem halbwegs würdigen Leben für jeden Menschen im Wege stehen.

Der Mensch befindet sich, aus meiner persönlichen Sicht, im ewigen Kampf mit der Natur (natürlich auch mit seiner eigenen Natur). Wir leben alle in einem Verhältnis gegenseitiger Abhängigkeiten, die immer dahingehend ausarten, dass zwangsläufig halt immer einer unterdrückt werden muss, um dem anderen ein angenehmes - und auch glücklicheres - Leben zu ermöglichen! Wenn wir die Probleme in den Griff bekommen wollen, die die Menschheit seit jeher plagen, dann müssen wir diese Abhängigkeiten entweder stabilisieren oder ganz abschaffen.

Entschuldigt für die Abschweifung. 😉

An dem individuellen Glauben von anderen Leuten habe ich prinzipiell nichts auszusetzen, nur an den dauernden Fehlschlägen der Religionen, der Ökonomie und an der Politik.

Wir leben halt alle verkehrt, wir leben im Gegeneinander, anstatt im Miteinander. Das will die Religion ja eigentlich beheben, scheitert aber auf ganzer Linie, weil sie das Problem nicht an der Wurzel packt.

 

[fritzie]

AW: Was denkt ihr?

Wir leben halt alle verkehrt, wir leben im Gegeneinander, anstatt im Miteinander. Das will die Religion ja eigentlich beheben, scheitert aber auf ganzer Linie, weil sie das Problem nicht an der Wurzel packt.

Ist das nicht ein Widerspruch in sich?

 

[Bleached]

AW: Was denkt ihr?

Ich glaube nicht, dass er nur männlich oder nur weiblich ist. Entweder vereinigt er beides oder ist noch etwas ganz anderes, zB geschlechtslos. Aber solche Fragen finde ich nicht wichtig. Das ist was für Theologen.

Die werden diese Frage auch nie beantworten können- es ist ja auch vollkommen unsinnig zu versuchen, zu einem Ergebnis zu kommen. Gläubige unterschiedlicher Religionen (pardon, für dich gibt es ja nur eine) können sich höchstens in philosophischer Ebene von den Inhalten austauschen, mehr aber auch nicht.

Es gibt nur eine Logik. Und dass Gott keine Sadisten will, ist so eindeutig, dass ich darüber nicht weiter diskutiere. Und mehrere Götter sind ein Widerspruch wie ein quadratischer Kreis. Das ist nur logisch. Gott muss allmächtig sein. Bei >=2 Göttern ist das nicht gegeben.

Deine Argumentation ist eigentlich immer die gleiche. Willst du sämtlichen Naturvölkern, Indianern, Afrikanischen Stämmen, Römern, Griechen, alten Ägyptern, alten Germanen, Buddhisten ihren Glauben absprechen?

Ich bin Agnostiker, für mich glaube ich an die Germanischen Götter.
Aber nicht auf einer rationalen Ebene, ich bin mir bewusst, dass diese Dinge nur ein Teil meines Unterbewusstseins sind, ich brauche weder Dogmatismus, noch Logik, es ist ja nur Glauben, der rational mit reiner Logik nicht begründet werden kann. Genauso könnte ich auch das gegen etwas anderes eintauschen, wenn mir etwas anderes liegen würde, ist ja nur Mythologie und Fantasie, die für mich ihren Wert, auch einen Inhalt hat, mehr aber auch nicht. Ich kann auch behaupten: diese Götter existieren nciht, was ja eigentlich auch anzunehmen ist. Das ist meine Sache und mehr ist da nicht.
Und nein, ich gehe nicht auf Mittelaltermärkte und ziehe auch keine Mittelalter oder Wikingerklamotten an, das Mittelalter war ja eh christlich geprägt, mit sowas hatte ich nie was zu tun groß.😉
Von mir aus bete deine Ansichten noch 100mal runter, es drückt nur deine Unsicherheit aus, sich gegen andere Positionen zu wehren, die deiner wiedersprechen und das es ggf. garkeinen Gott gibt. Glücklicherweise nehme ich solche Threads generell nicht mehr so ernst.
Ich streite mich ja auch nicht mit jemandem darum, was am 20. Juni nächsten Jahres sein wird.😀
Das wäre genauso sinnlos.

Ich argumentiere von einer religiösen Perspektive, nicht von einer spezifischen Glaubensrichtung her. Ich leite nichts von einer heiligen Schrift ab, sondern von der Vernunft, die jedem vernunftbegabten Wesen (in aller Regel erwachsene Menschen 🙂) zur Verfügung steht.

Naja, dann scheinen deiner Meinung nach ziemlich viele Erwachsene nicht vernunftbegabt und auf dem Niveau von Kleinkindern zu sein.😉
Ich habe auch Höhenangst, also, falls du recht haben solltest, gibt es für mich keinen Grund darauf hinzuarbeiten, nach oben zu kommen wenn ich tot bin. Man sollte das alles nicht zu ernst nehmen.
Und jetzt verlasse ich diesen Thread entgültig, wie bereits davor geschrieben.

 

[Desecration]

AW: Was denkt ihr?

Ist das nicht ein Widerspruch in sich?

Was soll sich denn widersprechen? Das Miteinander und die Autonomie? Ein gerechtes und gesundes Sozialleben kann es nur geben, wenn man die wirtschaftlichen Zwänge ablegt, die uns momentan dominieren. Durch die fortwährende Entwicklung könnte sogar komplette Autonomie für jeden Einzelnen erreicht werden. Denn das will schliesslich jeder Mensch erreichen, (finanzielle) Unabhängigkeit und Freiheit. Klappt auf diesem Weg aber leider nicht.

Religion versucht sich im friedlichen Miteinander, kann unter solchen Voraussetzungen aber nicht funktionieren. Oftmals wird sie selbst auch nur zum Unterdrückungsapparat.

 

[primavera7]

AW: Was denkt ihr?

Das wichtigste Gebot, das moralisch wertvolles Verhalten in denkbar knapper und verständlicher Form zusammenfasst, ist meines Erachtens die Goldene Regel aus der Bergpredigt Jesu, nachzulesen bei Matthäus:

"Alles, was ihr wollt, dass es euch die Menschen tun, das tut auch ihr ihnen!"

Dazu muss man nicht mal gläubig, geschweige denn Christ sein... 😉

Wie angenehm könnte z.B. der Umgang miteinander hier im Forum sein, wenn jeder sich konsequent daran halten würde!

 

[EuFrank]

AW: Was denkt ihr?

Deine Argumentation ist eigentlich immer die gleiche. Willst du sämtlichen Naturvölkern, Indianern, Afrikanischen Stämmen, Römern, Griechen, alten Ägyptern, alten Germanen, Buddhisten ihren Glauben absprechen?

Es gibt nur eine Religion, aber viele Arten zu glauben.

Ich bin Agnostiker, für mich glaube ich an die Germanischen Götter.
Aber nicht auf einer rationalen Ebene, ich bin mir bewusst, dass diese Dinge nur ein Teil meines Unterbewusstseins sind, ich brauche weder Dogmatismus, noch Logik, es ist ja nur Glauben, der rational mit reiner Logik nicht begründet werden kann. Genauso könnte ich auch das gegen etwas anderes eintauschen, wenn mir etwas anderes liegen würde, ist ja nur Mythologie und Fantasie, die für mich ihren Wert, auch einen Inhalt hat, mehr aber auch nicht. Ich kann auch behaupten: diese Götter existieren nciht, was ja eigentlich auch anzunehmen ist. Das ist meine Sache und mehr ist da nicht.
Und nein, ich gehe nicht auf Mittelaltermärkte und ziehe auch keine Mittelalter oder Wikingerklamotten an, das Mittelalter war ja eh christlich geprägt, mit sowas hatte ich nie was zu tun groß.😉
Von mir aus bete deine Ansichten noch 100mal runter, es drückt nur deine Unsicherheit aus, sich gegen andere Positionen zu wehren, die deiner wiedersprechen und das es ggf. garkeinen Gott gibt. Glücklicherweise nehme ich solche Threads generell nicht mehr so ernst.
Ich streite mich ja auch nicht mit jemandem darum, was am 20. Juni nächsten Jahres sein wird.😀
Das wäre genauso sinnlos.

Naja, dann scheinen deiner Meinung nach ziemlich viele Erwachsene nicht vernunftbegabt und auf dem Niveau von Kleinkindern zu sein.😉
Ich habe auch Höhenangst, also, falls du recht haben solltest, gibt es für mich keinen Grund darauf hinzuarbeiten, nach oben zu kommen wenn ich tot bin. Man sollte das alles nicht zu ernst nehmen.
Und jetzt verlasse ich diesen Thread entgültig, wie bereits davor geschrieben.

 

[hablo]

AW: Was denkt ihr?

Das wichtigste Gebot, das moralisch wertvolles Verhalten in denkbar knapper und verständlicher Form zusammenfasst, ist meines Erachtens die Goldene Regel aus der Bergpredigt Jesu, nachzulesen bei Matthäus:

"Alles, was ihr wollt, dass es euch die Menschen tun, das tut auch ihr ihnen!"

Dazu muss man nicht mal gläubig, geschweige denn Christ sein... 😉

richtig. zum fast selben schluss kam auch konfuzuis ~500 jahre früher:
"Zigong fragte: Herr Meister, gibt es Wort, nach dem man sein ganzes Leben ausrichten kann? Konfuzius sagte: Ja. Gegenseitigkeit. Was man mir nicht antun soll, will ich auch nicht anderen Menschen zufügen."

(Konfuziusinstitute)

 

[Sigi]

AW: Was denkt ihr?

An einen Gott, der mit Vorschriften und Gesetzen unsere Welt beeinflussen will glaube ich nicht. Eine Meinung zu einer Macht, die dieses Universum geschaffen hat, halte ich mir offen. Ansonsten finde ich im neuen Testament und in der Figur von Jesus Dinge, die für mich einen Wert haben, unabhängig von einem Gottesglauben und unabhängig davon ob Jesus ein Sohn Gottes ist.

Klar, dass funktioniert auch nicht mit Vorschriften, nur mit Einsicht, dass der Konstrukteur besser über das geschaffene Bescheid weiß, als das Geschaffene, und zu dieser Einsicht, will Gott uns bewegen, mit viel Zeit. Er will keine die ihm gezwungenermaßen untertan sind, soweit die Theorie.

Und noch was zu Gedanken von davor von jemand anderes: Bibelbeurteilung ist nur möglich, wenn man sie durch und durch kennt, manches, was man darüber so liest, liest sich sehr dünn, für mich zu dünn, wenn auch nachvollziehbar, aber kann der der das schrieb auch nachvollzeihen, dass man ein viel tieferes Bild davon bekommen kann und dann mitunter andere Gewichte in der Hand hat?

Sigi

 

[Sigi]

AW: Was denkt ihr?

Das, was die Christen als "Leitlinien von Gott" ansehen, sind Leitlinien von Menschen, die aus einer völlig anderen Zeit stammen und daher heutzutage keine Gültigkeit mehr haben.

Es gibt nure eine Leitlinie, Gott zu lieben und den Nächsten und es gibt die Frage, wie eine künftige Welt, die auch überlebt (die jetzige?) geleitet wird, weiter von den Menschen, die das schon Tausende von Jahren mit viel Elend im Rucksack tun oder mit Menschen, die sich göttlichem Rat beugen würden, wie ein Kind dem Rat der Eltern, . soweit die Theorie, die im Raum steht.

Sigi