glauben?!

[Webster]

AW: Na siehst Du - Glaube auf der ganzen Linie ..!

Ich bin da anderer Meinung. Intelligenz als solches ist ein rein subjektiver Maßstab. Jedes Lebewesen würde sich für am intelligentesten Halten.

ich rede von intelligenz im sinne von ausmaß der fähigkeit probleme zu lösen und logisch zu denken. d.h. auch generell erstmal ein bewusstsein zu haben

 

[Blackjack]

@Sigi

Ich will damit ausdrücken das der Ursprungsgedanke irreführend ist. Allein deswegen weil er Kausalität voraussetzt bzw. die Dinge die sind immer auf etwas weiter dahinter liegendes zurück zuführen versucht. Das endet in einer Endlosrekursion.

 

[Webster]

trivial...und eine endlosrekursion entspricht in diesem sinne einer fülle von unendlich vielen informationen, falls diese rekursion denn existiert. und etwas muss diese infromationen erzeugt haben..also energie....somit hätten wir unendlich viel energie...widerspruch

 

[Angelo]

Dein Beitrag, Kena, verdient es wiederholt zu werden

ich glaube an einen gott, an die wissenschaft und an den freien willen!
und das widerspricht sich für mich überhaupt nicht!

die wissenschaft erklärt uns wie die welt funktioniert (physik, chemie, etc...). da gibt es ja nichts dran zurütteln!

gott ist für mich das was "hinter" allem steht und insofern auch sinngebend!

einen freien willen hat jeder irgendwo, das sieht man schonmal daran dass es atheisten und gläubige gibt😉! jeder halt wie er gewählt hat!

desweiteren verstehe ich nicht warum soviele der meinung sind dass gott und wissenschaft sich widersprechen müssen....es kann doch beides geben!
deshalb heißt es ja auch "natürliches" und "übernatürliches"
ich sehe gott eher als eine erweiterung der wissenschaft!

nur weil man inzwischen weiß wie ein gewitter entsteht oder der menschliche körper funktioniert, ist das doch nicht zwangsläufig ein beweis dafür dass es "kein" höheres wesen gibt!
und solange keiner von den toten zurückkehrt, werden wir auch nicht wissen wie es "tatsächlich" ist!

aber deshalb heißt es ja auch "glaube"!

Und dies möchte ich besonders herausstreiche:

gott ist für mich das was "hinter" allem steht und insofern auch sinngebend!




.

 

[Blackjack]

AW: Na siehst Du - Glaube auf der ganzen Linie ..!

ich rede von intelligenz im sinne von ausmaß der fähigkeit probleme zu lösen und logisch zu denken. d.h. auch generell erstmal ein bewusstsein zu haben

Probleme und logisches Denken stehen in Abhängigkeit einer Wahrnehmungsperspektive. Menschliche Probleme sind niemals Probleme anderer Lebewesen. Alles ist logisch laut klassischen Naturgesetzen, also besteht eher die Frage ob Denken sinnvoll ist und Sinn ergibt sich aus Notwendigkeiten. Und diese sind von Lebewesen zu Lebewesen unterschiedlich.

Versetz dich mal in die Lage eines Tieres. Wenn du den Menschen so betrachtest ist es dann vielleicht völlig unintelligent sich in 4 Wände einzumauern oder mit Blechkisten in den Himmel zufliegen.

Es gibt sogar Tiere die instinktiv handeln ohne Bewusstsein denen wir das Wasser nicht so schnell reichen können. Termiten beispielsweise sind Profis auf dem Gebiet der Architektur. Um mit den kleinen Grablern mithalten zukönnen braucht der Mensch ne Architektenausbildung, einen Computer für die ganzen statischen Berechnungen und viel Planungszeit. In dieser Hinsicht sehen wir ziemlich unintelligent aus.

 

[Blackjack]

gott ist für mich das was "hinter" allem steht und insofern auch sinngebend!

Und was steht hinter Gott und was ist der Sinn Gottes? Zu welchem Zweck hat Gott das ganze erschaffen und warum gerade so und nicht anders?

 

[Sigi]

trivial...und eine endlosrekursion entspricht in diesem sinne einer fülle von unendlich vielen informationen, falls diese rekursion denn existiert. und etwas muss diese infromationen erzeugt haben..also energie....somit hätten wir unendlich viel energie...widerspruch

leuchtet ein, wenn es denn so wäre, aber das es so ist, setzt ja nur du voraus, wenn du sagst, sobald einer an Gott glaubt, muss er sich fragen, woher kommt der und der und der,usw.

Aber wenn zwischenzeitlich etwas war, was wir einfach noch nicht verstehen, würde der "widerspruch" den du nennst, ja wegfallen, oder?

Klar könntest du dann sagen, dann versetze ich das was du jetzt annimmst einfach eine Stufe weiter . . . Wäre doch so?

Und jetzt die Frage: Ist es verboten, das eine Stufe weiter zu setzen, weil man diese und jene Glaubensgründe hat, das zu tun?

Kann man mir noch folgen (oder ich mir?) 🙄

Sigi

 

[Webster]

AW: Na siehst Du - Glaube auf der ganzen Linie ..!

Probleme und logisches Denken stehen in Abhängigkeit einer Wahrnehmungsperspektive. Menschliche Probleme sind niemals Probleme anderer Lebewesen. Alles ist logisch laut klassischen Naturgesetzen, also besteht eher die Frage ob Denken sinnvoll ist und Sinn ergibt sich aus Notwendigkeiten. Und diese sind von Lebewesen zu Lebewesen unterschiedlich.

Versetz dich mal in die Lage eines Tieres. Wenn du den Menschen so betrachtest ist es dann vielleicht völlig unintelligent sich in 4 Wände einzumauern oder mit Blechkisten in den Himmel zufliegen.

Es gibt sogar Tiere die instinktiv handeln ohne Bewusstsein denen wir das Wasser nicht so schnell reichen können. Termiten beispielsweise sind Profis auf dem Gebiet der Architektur. Um mit den kleinen Grablern mithalten zukönnen braucht der Mensch ne Architektenausbildung, einen Computer für die ganzen statischen Berechnungen und viel Planungszeit. In dieser Hinsicht sehen wir ziemlich unintelligent aus.

das ist ein gutes argument.
aber was dann noch bleibt ist unsere fähigkeit die natur uns anzupassen und aber auch unsere anpassungsfähigkeit...das allerdings würde weniger in mein verständnis von intelligenz passen..hier haben wir eine grauzone...also nehme ich das anstandslos so hin und werde es mir ein wenig weiterspinnen

 

[Webster]

Dein Beitrag, Kena, verdient es wiederholt zu werden



Und dies möchte ich besonders herausstreiche:

gott ist für mich das was "hinter" allem steht und insofern auch sinngebend!




.

wenn er hinter allem steht, steht er hinter sich selbst, hat sich also selbst erschaffen. d.h. als er nicht existierte, hat er sich erschaffen..nicht denkbar.

 

[Blackjack]

AW: Na siehst Du - Glaube auf der ganzen Linie ..!

das ist ein gutes argument.
aber was dann noch bleibt ist unsere fähigkeit die natur uns anzupassen und aber auch unsere anpassungsfähigkeit

Ich glaube nicht das die Natur sich anpassen lässt. Ich beobachte eher eine unflexiblere Entwicklung des Menschen diesbezüglich der sich darauf verlassen muss das sich die Natur immer weniger unverhofft verhalten muss um nicht große Katastrophen auszulösen. Besonders im Städtebau ist das zu beobachten das veränderte Wetterlagen katastrophal sein können. Da reicht es schon aus das es in einem Jahr mal mehr regnet oder woanders weniger. Eine natürliche Landschaft steckt sowas locker weg. Lass mal mehrere Wochen Strom ausfallen. Dann siehts düster aus.

Wir fördern auch evolutionäre Nachteile. Beispielsweise Kurzsichtigkeit. Ohne Sehhilfe wäre das Auftreten der Kurzsichtigkeit viel seltener.