Glaubt ihr an die Liebe auf den ersten Blick??? :)

[Blues]

Ja, war ganz nett. Sagen wir mal hart aber herzlich um das Thema gerungen. Ich hab' nen guten Eindruck von der Menschheit.

Liebe Grüße von Blues

 

[Sigi]

Manchmal verstehen wir uns als Menschen nicht. Und das liegt dann nicht immer an dem Thema, um das es geht, sondern an anderen Punkten der Persönlichkeit, die ungesagt durchschimmern.

Würde man diese verstehen, würde man nachvollziehen können, warum jemand so oder so reagiert, und ihm seine Schwäche in seiner "Weisheit" lassen, und ich finde Angelo hat eine ganz andere als Lizzy und umgekehrt. All das ist unbewiesen, aber praktisch habe ich schon oft gemerkt, dass solche Überlegungen was wert sind, Angelo. Und Lizzy könnte etwas an Angelo nicht so verstehen, weil und auch dafür gibt es sicher viele Gründe aus ihrem Leben. Es ist manchmal auch schwer, nur eine Aussage, einen Streitpunkt zu haben, und sich die Person darum herum vorstellen zu können, um urteilen zu können, wie das gemeint ist.
Also lassen wir uns alle nicht davon entmutigen.

Sigi

 

[Sigi]

Lizzy, danke für die Mitteilung. Ich verstehe dich so, wie du es beschreibst. Doch. Und ich glaube schon, dass du auch Angelos Aussagen verstehst. - Manchmal ist es auch wichtig, zuzugestehen, wie jemand zu gewissen Aussagen kommt und diesen Weg anzuerkennen, zumal, wenn die Aussage an sich ja richtig scheint oder richtig sein kann, um es mal so zu sagen.

Das meinte ich.

Ich kenne Angelo nicht die Bohne, aber vermute, sein Weg ist geradlinig, sauber und er sucht die Wahrheit zu sprechen. Das suchst du auch und tust es aus deiner Sicht auch. Nur das dein Weg dahin so ist, wie du eben beschrieben hast und auf einem solchen Weg findet man eben noch eine Menge anderer Wahrheiten zu den Hauptwahrheiten dazu, die deswegen die Hauptwahrheit nicht entkräften müssen, aber doch . . . usw.

O.k. jetzt hab ich mich auf schwammiges Gebiet begeben, weil ich ausspreche, was ich mir sonst vielleicht nur denke, um Leute zu verstehen und Wege. Man möge es mir verzeihen. Vor allem Angelo, denn ich kenn ihn wirklich zu wenig, um so "laut" über ihn zu sprechen. Hoffentlich geht das nicht in die Hose. Aber er möge mir vergeben und das ganze auch etwas allgemein sehen, dann verliert es seinen Wert nicht, auch wenn es nicht ganz auf ihn zutrifft.

Sigi

 

[Angelo]

Manchmal verstehen wir uns als Menschen nicht. Und das liegt dann nicht immer an dem Thema, um das es geht, sondern an anderen Punkten der Persönlichkeit, die ungesagt durchschimmern. Würde man diese verstehen, würde man nachvollziehen können, warum jemand so oder so reagiert, und ihm seine Schwäche in seiner "Weisheit" lassen, und ich finde Angelo hat eine ganz andere als Lizzy und umgekehrt. All das ist unbewiesen, aber praktisch habe ich schon oft gemerkt, dass solche Überlegungen was wert sind, Angelo.

Manchmal ist es auch wichtig, zuzugestehen, wie jemand zu gewissen Aussagen kommt und diesen Weg anzuerkennen, zumal, wenn die Aussage an sich ja richtig scheint oder richtig sein kann, um es mal so zu sagen.

Ich kenne Angelo nicht die Bohne, aber vermute, sein Weg ist geradlinig, sauber und er sucht die Wahrheit zu sprechen.

O.k. jetzt hab ich mich auf schwammiges Gebiet begeben, weil ich ausspreche, was ich mir sonst vielleicht nur denke, um Leute zu verstehen und Wege. Man möge es mir verzeihen. Vor allem Angelo, denn ich kenn ihn wirklich zu wenig, um so "laut" über ihn zu sprechen. Hoffentlich geht das nicht in die Hose. Aber er möge mir vergeben und das ganze auch etwas allgemein sehen, dann verliert es seinen Wert nicht, auch wenn es nicht ganz auf ihn zutrifft

Ich habe dir nichts zu vergeben, Sigi!

Dazu möchte ich dir was schreiben:"All das ist unbewiesen"

Ich denke schon, dass manches "bewiesen" ist:
Das mit der Selbstliebe, kann man als bewiesen ansehen. Selbstliebe ist ganz wichtig um glücklich sein zu können. Für mich bedeutet Selbstliebe auch Selbstannahme mit allen Eigenschaften, die in einem grundgelegt sind. Selbstannahme auch mit allen Schwächen und Fehlern.
Auch das mit seinen eigenen Weg gehen, den man für richtig hält, kann man grundsätzlich als bewiesen ansehen. Das gehört dazu ein selbstbestimmter Mensch zu sein.
Kurz: authentisch und nicht fremdbestimmt zu sein.

"Jeder Mensch gehört nur sich alleine" das klingt wahnsinnig gut, steht aber im diametralen Gegensatz zu: "Wenn man sein Leben zusammen meistert und nicht jeder für sich alleine".

"Bewiesen" ist allerdings auch, dass die Selbstliebe ausufert beim: "Ich mach nur was ICH will".
Das hat seine Grenzen, weil, wir leben im allgemeinen eben nicht für uns alleine. Die Grenzen sind allein im Zusammenleben mit anderen Menschen gesetzt. Sei es in der Partnerschaft oder im Beruf.
Schon im Beruf kann man nicht machen was man selber will (das bedarf keiner Erläuterung). Wenn man machen will was man will, muss man Selbständiger werden, und da setzten seinem Willen die Kunden die Grenzen.
Erst Recht in der Partnerschaft sind seinem eigenen Willen Grenzen gesetzt. Man muss fast jeden Tag und in der generellen Lebensführung Kompromisse eingehen. Wer das nicht macht, da werden alsbald die Funken sprühen. Kaum jemand der sich dem Willen des anderen total unterordnet.

Und nochmals anderes schaut das aus, wenn man Kinder hat.

"Ich mach nur was ICH will", so kanns wohl nicht funktionieren, daran scheitern manche Beziehungen.

 

[Angelo]

Lizzy, ich finde deine Ansicht revolutionär in dem Sinn, dass du damit rel. allein bist, ich dieser Ansicht aber doch einiges abgewinnen kann. Du selbst hast aber doch geschrieben, dein Partner nutzt das nicht aus, dass du ihn seine Sexualität woanders ausleben ließest. Also lässt du ihm diese Freiheit bisher nur theoretisch, du hast noch nicht erlebt, wie es ist, wenn er es nutzen würde. Es hört sich so logisch an, so sehr so, dass man sich fragt, warum n icht alle so denken. Die Realtität sieht aber anders aus. Wegen sexueller Untreue brechen Beziehungen..

So ist es, Sigi. Das leben nicht wenige aus:
"Und jeder sollte Sex so ausleben dürfen wie er möchte nach seinen ihm eigenen moralischen Vorstellungen." lautet die Devise.

Überhaupt, machen was man will. Mit dem Ergebnis, dass jede zweite bis dritte Ehe geschieden wird.

Seine Sexualität woanders ausleben, wie es hier so "logisch" propagiert wird. Man stelle sich folgenden Dialog bei einem "liebenden Paar" vor:

"Du Schatz, mir ist einfach danach. Ich gehe heute abend mit einem anderen Mann schlafen. Du weißt doch, das hat nichts mit dir und meiner Liebe zu dir zu tun. Machs dir vielleicht auch mit einer anderen heute gemütlich. Bis später dann. Ich liebe dich und Bussi“

"Ja, danke Schatzi, ich kann dich vollkommen verstehen. Viel Vergnügen dann. Ich liebe dich auch. Bussi Liebstes"

 

[Sigi]

Hallo Angelo, danke für dein Statement. -

Zu deinem letzten Satz sag ich dann nur:

dann bin ich mal gespannt, ob Lizzy dazu was zu sagen hat.

Ich persönlich fühle ja mehr, dass sie das rein praktisch genauso sieht wie du, wie ich, wie manch einer, nur tief in sich irgendwas aufgebaut hat, um damit auf andere Weise fertig zu werden. Und diese andere Weise finde ich einfach spannend, mehr habe ich dazu aber auch nicht zu sagen. Und letztlich muss sie das definieren, weniger ich.

Machs mal gut.

Sigi

 

[Angelo]

Um zum eigentlichen Thema zurückzukehren:

Ich habe Liebe auf den ersten Blick erlebt. Es war alles so, wie es Gelinda beschrieben hat aber noch mehr.

Zur Liebe auf den ersten Blick habe ich im Forum einmal geschrieben:

Es gehört auch viel Glück dazu, die einzig wahre Liebe zu finden. Es war keine Liebe auf den ersten Blick bei uns - zumindest bei ihr . Wir sind lange mit einander gegangen bevor wir geheiratet haben. Haben uns so in den verschiedensten Situationen und Umständen da erlebt.

Es hat einige Zeit gedauert, bis wir uns die berühmten drei Worte sagten. Und lange bevor wir ..... na ja, du weißt schon. Haben auch da "Kompatibilität" festgemacht. Wir können durchaus auch uneins sein und ordentlich streiten. Aber keiner von uns hat je, auch nur geistig die Koffer gepackt. Soll ich noch weiter schwärmen .....

🙂

 

[Xandi]

Seine Sexualität woanders ausleben, wie es hier so "logisch" propagiert wird. Man stelle sich folgenden Dialog bei einem "liebenden Paar" vor:

"Du Schatz, mir ist einfach danach. Ich gehe heute abend mit einem anderen Mann schlafen. Du weißt doch, das hat nichts mit dir und meiner Liebe zu dir zu tun. Machs dir vielleicht auch mit einer anderen heute gemütlich. Bis später dann. Ich liebe dich und Bussi“

"Ja, danke Schatzi, ich kann dich vollkommen verstehen. Viel Vergnügen dann. Ich liebe dich auch. Bussi Liebstes"

"Köstlich" der Dialog! 😀😀

 

[Sigi]

Und hier verhält es sich genauso.
Ich muß nicht treu sein,ich will treu sein.Und das muß jeder Mensch für sich alleine entscheiden.Ob er was will oder ob er was muß.Dafür kann man keine Regeln aufstellen.
Das jeder seine Sexuelle Freiheit auslebt,egal was passiert,dagegen bin ich auch.Aber der Mensch sollte sich frei entscheiden können,ohne Zwang.Nach seinen ihm eigenen Moralvorstellungen.Wenn mir ein Mensch wichtig ist entscheide ich immer so,das ich ihn nicht verletze.Und da mir nach meinen Moralvorstellungen alle Menschen wichtig sind,würde ich wissentlich niemanden Verletzen.Genauso wenig kann mich aber auch niemand anderer mit seinen Äußerungen und seinem Handeln Verletzen.Aber dies erfordert tägliche intensive Arbeit an sich selbst.Verstanden?

Liebe Grüsse

Hallo Lizzy! Ja, ich denke, ich verstehe, den Geist hinter deinen Äußerungen. Gemäß deinem roten Satz der sehr den Bibelworten ähnelt, den nächsten zu lieben wie sich selbst, bräuchte man kein Gesetz (Vorschrift: ich muss) , wenn jeder das tut, was er gemäß solch einem Gewissen mit sich für sich und andere verantworten kann. Statt sich über Verhaltensregeln und Einschränkungen Gedanken zu machen, müsste man sich dann aber damit auseinandersetzen. Irgendwie schreibst du ja am Schluss genau das.

Wobei natürl. nicht jedermans Moralvorstellungen, wie du schreibst ein Maßstab sind, auf dem freie Entscheidungen wachsen können, denen man vorbehaltslos zustimmen würde (kleine Kritik an einem Satz von dir).

Gruß Sigi

 

[Sigi]

Hallo Sigi!

Welchen Satz meinst Du?


Liebe Grüße

Hab die zwei Sätze, über die ich schrieb, farblich markiert.

Sigi

aber lass uns keine "Religion" daraus machen ..... es sind Gedanken, hinter denen bei dir ne Menge steckt, bei mir und bei anderen, und manchmal meint man, sie verliefen paralell.