Anzeige(1)

  • Liebe Forenteilnehmer,

    Im Sinne einer respektvollen Forenkultur, werden die Moderatoren künftig noch stärker darauf achten, dass ein freundlicher Umgangston untereinander eingehalten wird. Unpassende Off-Topic Beiträge, Verunglimpfungen oder subtile bzw. direkte Provokationen und Unterstellungen oder abwertende Aussagen gegenüber Nutzern haben hier keinen Platz und werden nicht toleriert.

Der Geist ist stärker als die Gene - Bruce Lipton

  • Starter*in Starter*in Catherine
  • Datum Start Datum Start
Sorry, aber auf dieser Ebene lass ich mich nicht auf eine Diskussion ein. Für Dich steht doch schon fest: dieser Mensch ist ein Scharlatan und basta.

Auf sachlicher Basis rede ich gerne - über Quarks, Moleküle, Kraftfelder, über die 50% Gene und die 50% Proteine, wie das mit den Botenstoffen funktioniert, wie eine Zelle funktioniert und und und.........

........aber ich diskutiere nicht über diesen Herrn und Deine Einstellung zum ihm.


Zum einen hat mich die Erfahrung gelehrt, jemand der bei Newton anfängt und über die Quantenphysik zur Biologie 'logisch' weiter denkt zu misstrauen. Und nur weil vielleicht - wegen mir ein Großteil - seiner Ausführungen 'stimmt' heißt das nicht, dass seine Schlussfolgerungen korrekt wären.

Er behauptet (zitiert nach EsoWatch)
"Seitdem hat die Forschung meine Skepsis an dem zentralen Dogma und dem Primat (Vorrangstellung) der Gene immer weiter bestätigt. Die Epigenetik, die Wissenschaft von den molekularen Mechanismen, mit denen die Umgebung die Genaktivität steuert, ist heutzutage einer der aktivsten Bereiche der Forschung."

Dass Erbinformationen von Genen weiter gegeben werden ist kein 'Dogma'. Ein Dogma ist eine unumstößlich Lehrmeinung, die den Anspruch auf 'Wahrheit' hat. In der Naturwissenschaft gibt es das nicht. Hier wird mit Wahrscheinlichkeiten gearbeitet. Wäre es 'Dogma' könnte/dürfte zum Beispiel zur Epigenetik gar nicht geforscht werden.
Epigenetische Prinzipien die zur Zeit erforscht werden sind eine Ausweitung/Anpassung/ der bisherigen Theorie. Denn: Was ist denn die Grundlage der Epigenetik?

'Logisch' denken ist gut - allerdings reicht das nicht. Belege bringt Herr Lipton für seine 'Verknüpfungen nicht. Z.B. man könnte mit seinen Gedanken Gene 'an' und 'ab' schalten.

Das kann man 'glauben' oder es lassen.
Ich finde solche 'Pseudowissenschaftler' gefährlich, weil sie so tun, als wären Dinge 'bewiesen'. Wer es z.B. nicht schafft Gene 'auszuschalten' die evt. für eine Krankheit mitverantwortlich sind hat es halt nicht richtig versucht? Nicht positiv genug gedacht? Da wären wir doch schon beim 'nicht tief genug gelaubt' und nicht 'feste genug gebetet' 🙂
 
Hi, habe grad die angegebenen Seiten gelesen. Teilweise, sagen die Artikel über Junk.... genau das aus, was Lipton lehrt.

Momentan kommt es mir vor wie eine neue "Religion" in dem Sinne, dass man seine Videos glauben kann, wenn man glaubt.

Was Lipton zeigt, leuchtet ein, aber es fühlt sich nicht als konkreter Beweis an.

Andererseits will es Dinge beweisen, die man landläufig schon seit Jahrzenten im Volk munkelt. Wer hat nicht schon von der Kraft eines starken Willens gelesen, der einen Krebs besiegen kann usw.
Ist das nicht genau das, was Lipton nun wissenschaftlich belegen will? Und eben noch viel mehr.

Gruß Sigi

Es geht nicht um Gott, oder einen Beweis Gottes - dann wurde der Vortrag falsch verstanden.

Es geht darum, dass WIR und das UNIVERSUM im Grunde EINS sind.

Nicht mehr und nicht weniger - es liegt KEINERLEI Wertung darin.

Ich spreche immer wieder von Möglichkeiten, sich geistig auf Möglichkeiten einlassen und nicht immer dicht machen.

Sich selbst die Möglichkeit einräumen Neues zu ERFAHREN, zu ERSPÜREN.........

............diese dämliche Beweiserei geht mir aufn Keks.

Warum wollen manche Menschen immer alles kaputt machen?
Ist ja schlimm........🙁:mad:😕
 
Hallo Threadteilnehmer!

Gibt es zu Lipton nicht so eine Art Zusammenfassung? Mir ist es zu aufwendig, diese ganze Videoserie anzuschauen.
 
Hallo Threadteilnehmer!

Gibt es zu Lipton nicht so eine Art Zusammenfassung? Mir ist es zu aufwendig, diese ganze Videoserie anzuschauen.

Ich kenne nur die Videos und hab mir damit Zeit gelassen. Immer ein bisserl anschaun und das Ganze erstmal setzen lassen, in Ruhe drüber nachdenken........

......ich leg mich dabei gerne hin. Sieht zwar so aus als wäre ich megafaul und würde nur pennen, aber so kann ich mich gut konzentrieren. 🙂
 
Natürlich sind wir mit dem Universum eins. Wir bestehen vor allem aus Kohlenstoffen und Wasser ... ich fühle mich aber dennoch nicht "verbrüdert", wenn ich Wasser in einen Eimer Kohle kippe. 😉

Zum Thema: Ich muss mich irgendwann, wenn ich nicht mehr als den halben Tag im Büro hocke, mal dran machen, mir das mal anzusehen.
Ist recht viel, als dass man das so nebenbei beurteilen könnte.


Darkside

Naja, so natürlich finde ich das nicht.........öhm 😕😉

Und mit "nebenbei" geht´s nicht. Kleine, oder kleinste Schritte sind gut. Man kann ja erstmal über Teil 1 sprechen, dann Teil 2 und und und...........

............über das Thema, sachlich............🙂
 
Hmmm, ich verstehe nicht - was 'kaputt' machen mit 'Belege' fordern zu tun hat...?

Aber ich respektiere es, dass dich meine Meinung nicht interessiert und werde mich nicht mehr äußern.

@darkside_now,
😀 - ich habe zu einem Eimer Kohle auch keine weiteren Affinitäten (obwohl....wenn man Kohleheizung hätte...😉)


Das hat nichts mit respektieren zu tun, sondern mit "Ausstrahlung". Ich lese nicht nur das was Du schreibst, sondern ich fühle es auch. Und meine Gefühle sind eben so, dass ich das was Du geschrieben hast als destruktiv empfunden habe - schließlich hast Du ja negativ kritisiert - was an sich nicht schlecht ist, aber......

........es kam bei mir schlecht an.

Mir wäre es lieber übers Thema zu sprechen, als über den Menschen der es erzählt hat.

Mir ist es nämlich völlig wurscht. Was er GESAGT hat ist interessant.
 
Es geht nicht um Gott, oder einen Beweis Gottes - dann wurde der Vortrag falsch verstanden.

Es geht darum, dass WIR und das UNIVERSUM im Grunde EINS sind.

Nicht mehr und nicht weniger - es liegt KEINERLEI Wertung darin.

Ich spreche immer wieder von Möglichkeiten, sich geistig auf Möglichkeiten einlassen und nicht immer dicht machen.

Sich selbst die Möglichkeit einräumen Neues zu ERFAHREN, zu ERSPÜREN.........

............diese dämliche Beweiserei geht mir aufn Keks.

Warum wollen manche Menschen immer alles kaputt machen?
Ist ja schlimm........🙁:mad:😕

Weil ich ganz am Anfang darum gebeten hatte. Tut mir leid, ich wollte einfach mal ne Gegenmeinung hören.

Sigi
 
Hallo Threadteilnehmer!

Gibt es zu Lipton nicht so eine Art Zusammenfassung? Mir ist es zu aufwendig, diese ganze Videoserie anzuschauen.


Eu - Frank, es geht darum, dass er behauptet und logisch beweisführt (ohne endgültige Beweise), dass wir nicht von den Genen bestimmt sind, sondern dass gewisse früher nicht beachtete Proteine von Signalen (chemische oder geistige) gesteuert werden und dass dadurch bestimmt wird, welche Gene kopiert werden, zu Reparaturen benutzt werden. Er geht sogar so weit, das er behauptet, diese Signale, können den genetischen Code neu schreiben, dadurch, dass durch diese Proteine,die sich aufgrund unserer Wahrnehmung bewegen, Gesundheit oder Krankheit "gemacht" werden kann, weil das Gen selbst gar nichts tut, aber die Proteine steuern, was kopiert wird.

Was wir wahrnehmen wird zum Signal, was auf die Proteine wirkt, die wiederum "machen" was gemacht werden soll, mittels der Blaupausen aus den Genen.

Ich habe alle Videos zusammengefasst und somit ein Skript darüber. War viel Arbeit, aber wenn du es willst, stell ich es ein. Aber ohne Gewähr. Ich bin Laie und Lipton Wissenschaftler und ich habe das in Eile verfasst, nicht durchdacht, war ja nur für mich gedacht. Trotzdem könnte es ein Leitfaden sein, um was es ging.

Sigi
 
Sigi;1127263]Ja, zu dieser Sichtweise könnte man kommen, Catherine,

Danke Dir. Es ist allerdings nicht NUR eine Sichtweise - ich habs gefühlt und es war echt gut. Leider ist es schwer dieses Gefühl auch zu halten.

ich bin noch nicht soweit, so was zu verfassen. Bin noch bei Details. Es heißt wo in der Bibel, wenn der Mensch stirbt, dann "kehrt der Geist zu Gott zurück". Auch so ein Satz, den ich bisher mechanisch verstand, so nach dem Motto: Klar Gott ist der Schöpfer und die Schöpferkraft kehrt zu ihm zurück. Aber befriedigt hat mich der Satz nie. Du hast Recht, "einfach zubreitete Weisheiten könnten es sein, die auch z. B. in der Bibel stehen könnten.

So wie ich es verstanden habe, waren Geist und -in dem Fall Gott- niemals getrennt.
Ich finde es schwer in diesem Zusammenhang über "Gott" zu sprechen, weil dieser Begriff ziemlich festgelegt ist. Wenn ich an Gott denke, denke ich an die Bibel - und mit der hab ich nichts am Hut, sie macht mich sogar......*grrrrr* wütend. 😉


Finds einfach spannend, jetzt sind wir ja nur bei dem Universum, aber noch spannender, direkter für uns ist ja, was sich in unserem Körper abspielt, was der Geist kann, der Wille kann und die Zusammenhänge, warum er es kann. Eins habe ich noch nicht ganz verstanden, wie der Geist, wie er sagte, Erbgut ändern kann?

Ich dachte, das ist fix? Oder meint er, duch den Geist, sagen wir korrekter seine Worte, durch die Wahrnehmung kann man erreichen, was in einem kopiert wird. Hast du das noch im Sinn? Können wir nur auswählen oder direkt genetische Struktur verändern? Was meinte Bruce?

Oje, ich versuchs mal und hoffe, dass ich es richtig verstanden habe.

Unsere DNA besteht zu 50% aus den Genen und zu 50% aus Proteinen die außen an den Genen anhaften. Die Gene sind festgelegt - so wie ein Bauplan, bzw. sie sind ein Bauplan, der gelesen werden muss um Gene zu duplizieren.

Allerdings machen die Gene nichts. Sie sind nicht von sich selbst aus aktiv. Sie werden halt nur gelesen.

Hast Du das mit der Bewegung der Proteine verstanden. Sie führen Bewegungen aus, wenn sei einen Reiz bekommen - in Form eines Stoffes, der sich an einen Rezeptor der Außenhaut heftet und so die Bewegung auslöst. Geschieht das, öffnet sich sozusagen der Zugang zu den Genen -wie ne Tür, oder der hochgezogene Ärmel- und die Gene können "gelesen" werden.
Ist das geschehen entfernt sich der Reiz (Teilchen, Energie? hab ich auch noch nicht ganz verstanden) und das Protein bewegt sich wieder zurück, d.h. es bedeckt wieder die Gene - die so nicht gelesen werden können.

Die Wissenschaft -so hab ich das verstanden- hat sich bisher nur mit den 50% Genen beschäftigt und die 50% Proteine ignoriert - umso interessanter wurde es, denn nun gab es die Epigenetik.

Durch die Funktionsweise der Proteine können Gene gelesen, oder eben nicht gelesen werden. Und wie wir wissen kommen die Reize von außen. Man -Wissenschaftler- hat entdeckt, dass durch die Proteine bestimmt wird welche Bereiche der Gene gelesen werden können und welche nicht. So kann durch bestimmte Reize z.B. ein Gen, oder Gensequenzen blockiert werden, welche für die Abwehr von Krebszellen zuständig ist (locker ausgedrückt). Ein bestimmter Stoff im grünen Tee kann diese "Blockade der Proteine" lösen - durch einen Reiz von außen auf die Gene.

Der grüne Tee ist ein materieller Stoff - Bruce meint, dass es aber auch Wellen/Energie sein kann. U.a. Gedankenenergie.

Aber dazu muss ich nochmals die ersten Teile es Vortrags anschaun und drüber nachdenken.

Aber im Grunde ist es schon irgendwie anerkannt - der Begriff Psychosomatik ist nicht neu. Man weiß dass Gedanken, Gefühle und Eindrücke über unsere Sinnesorgane die Gesundheit beeinflussen.

Insofern halte ich es nicht für abwegig, dass man auch gezielt vorgehen kann. Es gibt ja schon so Dinge wie Autogenes Training, oder auch die Psychothereapie die über unsere Gedanken unsere Gefühlswelt ändern kann und so auch unsere Gesundheit.

Danke fürs Lesen 🙂
 

Anzeige (6)

Thema gelesen (Total: 2) Details

Anzeige (6)

Anzeige(8)

Regeln Hilfe Benutzer

Du bist keinem Raum beigetreten.

      Du bist keinem Raum beigetreten.

      Anzeige (2)

      Oben