Adipositas

[Skynd]

wie man´s nimmt.

ich denke, dass max zusammen mit mir (ok. er hatte die Hauptarbeit 😀 bzw sein Dr. Moosburger) mittlerweile ausreichend bewiesen haben, dass Muskeln und Fett sich sehr viel näher sind als man meint.

außerdem wären wir dann schon seit ungefähr Seite 7 oder 8 offtopic 😉

Die Theorie ist, dass man entweder spritzig oder ausdauernd sein kann. Ein Marathonläufer bekommt beim 100 m Lauf den A**** nicht hoch und ein Sprinter würde beim Marathon untergehen.

Wenn du Sprints trainierst, dann arbeiten ja die schnellen Muskelfasern. Die langsamen Muskelfasern machen dabei garnichts. Die liegen rum und pennen, weil sie von den schnellen Nervenimpulsen nichts mitbekommen.
Beim Marathon kommts aber darauf an, wie gut die langsamen Fasern trainiert sind. Drum hat keiner erwartet, dass jemand den Marathon schneller läuft, wenn er die schnellen Fasern trainiert.

aufgrund der vielen Texte die ich in den letzten Wochen gelesen habe, würde ich vermuten, dass die Ursache tatsächlich nicht in den schnellen Fasern liegt, sondern in den Tiefen des menschlichen Körpers - die chemischen Reaktionen.
bei genauem Hinschauen ist der Mensch in seiner Komplexibiltät noch weitgehend unerforscht. und selbst wenn die meisten Einzelbereiche erforscht wurden, so kennt man anscheinend immer noch lange nicht die Wechselwirkungen zwischen diesen Dingen.

und selbst wenn es so wäre, müsste man den Wortschatz, durch den der "normale" Mensch diese Informationen aufnehmen könnte erst noch erfinden 😀


Skynd

 

[claas]

Wenns mal wieder im Klartext um Adipositas gehen soll würde ich sagen das es eindeutig und UNVERKENNBAR eines von vielen gesellschaftlichen problemen darstellt. Ganz einfach deswegen weil zuviele Menschen zuviel Fett zunehmen ohne zu wissen wieso genau oder ohne es unter Kontrolle zu haben. Dann kommen Langzeitprobleme und Kosten auf den Staat zu! Klar jemand der immer "viel frisst" fördert ja irgendwie die Marktwirtschaft (Lebensmitteleinzelhandel) und dann spätestens nach 20 oder 30 Jahren ungesunder verfetteter Lebensweise wird genau dieser Mensch zur Belastung für nicht selten staatliche Krankenkassen. Sowas kann dann aber an Behandlungskosten, Langzeitbehandlungskosten innerhalb von locker 6 Monaten den kompletten angenommenen "Mehrgewinn" der letzten 20 Jahre zunichte machen und der Staat wird nicht nur 6 Monate diesen speziellen Patienten behandeln MÜSSEN sondern bis zum Lebensende dieses jenigen. Was wäre jetzt aber wenn derjenige diese ganzen 20 Jahre von biologisch hochwertigen Lebensmitteln gelebt hätte und sich auch mal selbst was gutes gekocht hätte (anstatt zur Pommesbudde -Currywurst und Pommes kaufen zu gehen!) ...also was wäre dann? Zum Zubereiten von Speisen braucht man ja ersteinmal ne vernünftige Küche! Und ne vernünftige Küche kann locker viele tausend Euros in einmaliger Anschaffung verschlingen. Würde somit einmalig viel Geld in die Kassen der Handelsunternehmen bringen. Wenn sich dann dieser jenige "Person X" 20 Jahre lang von guten Lebensmitteln (zum beispiel AUCH zertifizierte bio Lebensmittel) ernähren würde-so würde er mindestens genauso viel Geld über diese 20 langen Jahre in den Einzelhandel/Gastronomie etc. einbringen. Wenn Person X nun noch regelmäßig Sport treiben würde neben der Arbeit oder mindestens am Wochenende dann würde Person X damit seine/ihre eigene Gesundheit stetig steigern können oder grundsätzlich einen besseren Lebensstandard (durch gesteigerte Gesundheit) für sich selbst erbringen können. Nun braucht man für Sport aber auch zusätzliche Dinge....Laufschuhe...Fitnessgeräte...Studios etc. Bringt ergo auch wieder Geld in die Kassen der "Marktwirtschaft". Auf einen hochwertigen PC und aktuelle Technik (also a la Unterhaltungselektronik )muss ja nicht verzichtet werden somit müsste man keinen Cent an Verlust haben im "Idealfall" was kosten-Langzeiteinbringungen in die Marktwirtschaft betrifft. Aber im Alter also de fakto in diesem Fall hätte man einen glücklicheren und weitaus gesünderen Menschen als im Falle der Hingabe zur schlechten sowie ungesunden- Ernährungs und Lebens-weise,die eben zur "Verfettung" führen kann. Wenn wir das nun aus Blickwinkel der Finanzen näher unter die Lupe nehmen wäre es natürlich etwas schlecht wenn der Hauptsitz der jeweiligen Unternehmen und Handelsketten wo unsere Person X einkauft im Ausland wären. Grundsätzlich kommt aber wenn auch zeitlich begrenzt die allbekannte MwSt trotzdem ersteinmal in die Kassen. Ganz gleich inwiefern sich die ein Unternehmer und Privatmann wieder zurückholen würde im nächsten Jahr. Ich versteh tatsächlich nicht das nicht jeder Mensch der mal eben 20 Jahre älter ist als ich(38 dann) nicht so denken kann wie ich es hier simpel und schnell ausm Kopf mir her erdacht habe....sone Art Langzeit"idee". Ich sag ja nur Idee....inwiefern einzelne Punkte in der Realität haltbar sind und sich beweisen würden kann man dann ja bei mir zum Beispiel in 20, 40 evtl. 60 Jahren sagen 😀 Mit 38 sollte man doch sicherlich zu sowas fähig sein. Und auch mit 38 ist man noch lange nicht zu kaputt und es ist noch lange nichts zu spät im eigentlichen Leben als dass man es nicht vollends ändern könnte! Auch enormes Übergewicht kann sich mit 38 effektiv abbauen lassen. Und auch die spätere Gesundheit lässt sich noch beeinflussen. Gesellschaftlich wird "Adipositas" sicherlich noch häufiger auftreten...solange bis der Staat qausi durchgreifen muss. Auch wenn der Staat ja schon lange was dagegen zu unternehmen versucht (auch erfolgreich-das verleugne ich ja nicht). Meiner Meinung nach wird dennoch zu wenig gegen dieses "Phänomen" unternommen. MfG Alex 😀

 

[Skynd]

Meiner Meinung nach wird dennoch zu wenig gegen dieses "Phänomen" unternommen. MfG Alex 😀

nicht nur deiner Meinung nach. hab letztens schon gedacht/befürchtet ich wäre der einzige, der solche Gedanken hegt 😱
schön mal jemand anderen davon reden zu hören 🙂

damit meine ich den Teil, wie es zu der Langzeitbelastung kommt und das ganz offensichtlich nichts getan wird, obwohl wir vielfach zusammen mit den USA als Nr1 in Sachen Fettleibigkeit genannt werden.
(sry, dass ich mich wiederhole.aber ich finde man kann das nicht oft genug erwähnen)

was dein Beispiel angeht, wie man es besser machen könnte, hast du es leider auf einem Fundament gebaut, dass mehr und größere Löcher hat, als der Grand Canyon 😀

die Küche ganz an den Anfang der Kette zu stellen, erübrigt leider jegliche weitere Diskussion 🙄

außerdem hast du das Geld lediglich verschoben- Richtung Gesundheitsmarktwirtschaft 😉

aber der Leitfaden ist definitiv der richtige!

aber so logisch das alles klingt - so einzelkämpferisch stellt sich unsere Situation dar, da seitens der Politik nichts kommt.
natürlich werfen jetzt einige die Gesundheitsreform ins Feld- die schmeisse ich aber sofort wieder raus.
denn es war noch nie die Lösung an einem Wagen eine verrostete Stelle mit einem Aufkleber zu überkleben.
(das weiss ich seit ich mit 18 Jahren einen verrosteten Ford Fiesta geschenkt bekommen habe 😀 )

um wirklich was zu bewirken, müssten ähnliche Fernsehaktionen wie gegen Aids oder Krebs kommen.

aber - so absurd es klingt - ich glaube, dass man genau weiss, was für fatale Folgen das für die eh schon schwache Wirtschaft hätte.
unter anderem aufgrund der Menge an überflüssigen Nahrungsmitteln, hätte eine Gesundheitskampagne zum jetzigen Zeitpunkt eine nahezu vernichtende Wirkung.

typisch Teufelskreis.

äh....pühhh....wollte mal anfangen paar Punkte aus dem Teufelskreis aufzuzählen, aber das ist eine neverending Story 😱
zumal man jeden Gedanken ohne Ende vertiefen könnte...aber dafür haben wir ja unsere Politiker 🙄

naja. wärs einfach, hätte man schon längst ne Lösung gefunden :


Skynd

 

[claas]

naja. wärs einfach, hätte man schon längst ne Lösung gefunden :


Skynd

So siehts aus.
Und natürlich war mein "KURZER" Text mehr als ein theoretischer Lückebüßer! Aber lange nicht so tief wie der Grand Canyon 😀
Aufjedenfall herrschen in der Politik teilweise Konzepte die dann vergleichsweise locker so tief wie der Mariannengraben sind! 😀
Das komplette vor kurzem verabschiedete Konjukturpaket oder wie der "Müll" sich nennen soll ist auch voller Fehlern....fatalen Fehlern.
Aber im Grunde ist mir Deutschland egal...von daher kann hier die Politik auch gut und gerne "NUR" mässig laufen. Ich bin eh so bald es GEHT hier einfach nur WEG zwar dann in die USA wo ich noch mehr "adipositive" Leute sehen werde...aber sowas ist nicht mein Problem.
Bin ja herzgernster Egoist 😀

MfG Alex

 

[Skynd]

Aber im Grunde ist mir Deutschland egal...von daher kann hier die Politik auch gut und gerne "NUR" mässig laufen. Ich bin eh so bald es GEHT hier einfach nur WEG zwar dann in die USA wo ich noch mehr "adipositive" Leute sehen werde...aber sowas ist nicht mein Problem.
Bin ja herzgernster Egoist 😀

MfG Alex

du egoist.
sag gefälligst bescheid, wenns losgeht. bin dabei 😀


Skynd

 

[claas]

du egoist.
sag gefälligst bescheid, wenns losgeht. bin dabei 😀


Skynd

Da du vermutlich älter bist.
Solltest du wissen was du willst 🙂
Wenn du ebenfalls auswandern willst sollte dir schon lange klarsein
das sowas in den USA auf viel mehr fette adipositive Resonanz stoßen wird...😀 -Um auch nicht vom Thema abzuschweifen!
Mir ist es im Grunde aber ja einfach egal wie die Leute leben.
Das einzige was gut an dummen fetten Leuten ist-man kann ihnen helfen und damit sein Geld verdienen! Natürlich kann man auch dummen dünnen Leuten helfen...oder schlauen fetten oder dünnen....alles ist möglich....
😀

 

[Catherine]

Skynd;1015404]@Catherine

du schreibst, dass du 3 Sätze machst. (vermutlich plus einen zum Aufwärmen)

Aufwärmen tue ich mich aufm Stepper (oder wie das Ding heißt). Blöd, dass man hier nicht malen kann 😉 Da sind Arme und Beine in Bewegung, alles fließend. Gestern hab ich 20 Minuten geschafft - anfang des Jahres nur 2! Huhu Erfolg 🙂

Dann mach ich das Krafttraining. Ich schau dabei aber nicht auf die Uhr und wenn ich so lange Pause machen würde wie die meisten Damen dort, dann würde ich einschlafen. Ist definitiv nicht mein Charakter. Meine Geduld (Ungeduld) reicht gerade so lange, bis der Muskel nicht mehr brennt und "Lust" hat weiter zu machen. Ich mach das nach Gefühl.

Gestern hab ich mal Maximilians Vorschläge umgesetzt, allerdings nicht für alle Muskeln, sondern nur für Arme und Schulter.

Mein lieber Mann!!! 😱 Es ist wirklich erstaunlich.
Erstens hätte ich nicht gedacht, dass ich so hohe (also für mich hohe) Gewichte stemmen kann und wie oft! Sagenhaft.
Bei Geräten bei denen das Gewicht auf beide Arme verteilt wird waren es 20-25kg. Geschafft hab ich 10-12x - mit letzter Kraft. Obwohl........ich glaub so ganz an meine Grenzen bin ich nicht, aber ziemlich nah dran und das ist ein tolles Gefühl.

Und jetzt versteh ich was mit "Nachbrennen" gemeint ist. Mir wurde echt heiß und meine Arme "börnen" immernoch. Muskelkater ist auch schon da. Das ist ganz gut, da weiß ich nämlich welche Muskeln ich erreicht habe. Trizeps, Bizeps und der Deltamuskel. Ein bisserl auch im Rücken.
Ich hab also echt was geschafft.

auf jeden Fall läuft die tatsächliche Regeneration des Muskels unabhängig von der SUBJEKTIVEN Regeneration ab.
(du kannst also denken du wärst voll fertig, aber du schaffst im kommenden Satz trotzdem wieder (fast)die gleiche Anzahl an Wiederholungen)

Das hab ich gemerkt. Es ist echt der Hammer. Nie hätte ich gedacht, dass ich so viel aus mir herausholen könnte. Was ich vorher gemacht hab ist zwar auch ganz gut, aber die eigenen Grenzen zu erforschen ist ganz neu für mich. Macht Spaß. 🙂

dir wird auffallen, wie enorm der Muskel aufgepumpt wird bzw mit Blut gefüllt ist.

Das Gefühl hab ich jetzt noch - allerdings auch Müdigkeit.

brauchst dir übrigens keinen Kopf zu machen, dass du deswegen gleich wie Schwarzenegger aussehen könntest 😀.
denn 1. haben nur 2% aller Frauen einen Muskelaufbau wie Männer und 2. bist du mittlerweile etwa älter. und irgendwo hab ich gelesen, dass die Muskelmasse ab dem (ungefähr) 30.Lebensalter pro Jahr 1% sinkt.

Ich bin jetzt 50 - ein Schwarzenegger werd ich nie 😉

 

[Catherine]

Da du vermutlich älter bist.
Solltest du wissen was du willst 🙂
Wenn du ebenfalls auswandern willst sollte dir schon lange klarsein
das sowas in den USA auf viel mehr fette adipositive Resonanz stoßen wird...😀 -Um auch nicht vom Thema abzuschweifen!
Mir ist es im Grunde aber ja einfach egal wie die Leute leben.
Das einzige was gut an dummen fetten Leuten ist-man kann ihnen helfen und damit sein Geld verdienen! Natürlich kann man auch dummen dünnen Leuten helfen...oder schlauen fetten oder dünnen....alles ist möglich....
😀

GELD 😱.....WOOOOOOO, auch will 😀😉

Ne ernsthaft, willst Du mit dem Fett der Anderen Geld verdienen? Hast Du so was gelernt?
Warst Du selbst schon mal dick, dünn, mager......

 

[Catherine]

Was mir grad durchn Kopf geht. Krafttraining hin oder her.......es geht doch hier darum, dass die Menschen immer dicker und fetter werden UND gleichzeitig auch schlaffer und schlapper und kränker. Und das ist ein Problem, oder?
In erster Linie für die Menschen selbst - und später auch für die besorgten Steuer- und Krankenkassenbeitragszahler.

Vielleicht muss man erstmal klären wohin der Weg gehen soll.
Oder?
Wie wäre es optimal (ein frommer Wunsch)

Wäre es nicht toll einen Körper zu besitzen, der in ALLEN Lebenslagen SO funktioniert wie mensch es gerne hätte?

Was muss er also können? Der Körper?

Er muss in der Lage sein mich, also das was man für sich selbst hält 😉, dahin zu transportieren wo man hin möchte. Von A nach B - zur Not zu Fuß. Auto könnte ja kaputt gehen.
Er muss einen notfalls auch bis in den 15. Stock bringen können, ohne dass ...............

..............hab mich verzettelt.

Wisst ihr was ich meine?

 

[Benjamin-29]

aufgrund der vielen Texte die ich in den letzten Wochen gelesen habe, würde ich vermuten, dass die Ursache tatsächlich nicht in den schnellen Fasern liegt, sondern in den Tiefen des menschlichen Körpers - die chemischen Reaktionen.

Ne, das liegt mehr an der Physik. Die langsamen Fasern hängen an dünnen Nervenbahnen. Die haben sozusagen einen hohen elektrischen Widerstand und lassen keine schnellen Nervenimpulse durch. Bei den schnellern Fasern ist das anders - die hängen an dicken Nerven und können auch langsam zucken, wenn man sie drauf trainiert. Daher kommt der Spruch, zum Sprinter wird man gebohren und zum Marathonläufer wird man gemacht.

bei genauem Hinschauen ist der Mensch in seiner Komplexibiltät noch weitgehend unerforscht. und selbst wenn die meisten Einzelbereiche erforscht wurden, so kennt man anscheinend immer noch lange nicht die Wechselwirkungen zwischen diesen Dingen.

Stimmt. Darum haben mich die Beweise des Dr. Moosbruger nicht überzeugen können.😛 Es gibt halt viele gute Sportwissenschaftler, die anderer Meinung sind - und dazu kommt, dass von Mensch zu Mensch individuell sehr verschieden ist welches Training optimal ist.

Ich bin z.b. jemand mit vielen schnellen Fasern. Drum muss ich dauernd Fettstoffwechsel und Kraftausdauer trainieren um auch nur einigermassen ausdauernd zu werden. Ein Typ aus meinem Team dagegen hat jede Menge langsame Fasern - der hat Werte so ähnlich wie Jan Ulrich. Was Ausdauer angeht, ist der nach 3 Wochen Training fitter, als ich es nach 3 Monaten gerne wäre. Sprinten ist dann wieder etwas, was er überhaupt nicht kann.

Wir beide müssen darum ganz verschieden trainieren - würden wir beide das Gleiche machen, dann würde da wenig bei rauskommen. Genauso ist es mit HIT und anderen Methoden. Was für den einen Ideal sein kann, kann bei einem anderen nur wenig wirken.

Aufwärmen tue ich mich aufm Stepper (oder wie das Ding heißt). Blöd, dass man hier nicht malen kann 😉 Da sind Arme und Beine in Bewegung, alles fließend. Gestern hab ich 20 Minuten geschafft - anfang des Jahres nur 2! Huhu Erfolg 🙂

Guck an - hast du dich vor ein paar Tagen nicht noch beschwert es würde sich nichts mehr tun.😉🙂