wie Lebenserfahrung bekommen

Manuel+ meinte:

Jemand, der nie lacht und ansonsten wie eine Maschine funktioniert, ist irrelevant für diese Welt.

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das ist Unsinn.
da alles nach dem Prinzip des Gleichgewichts funktioniert, sind grade die ganzen negativen Dinge - auch extremer Pragmatismus- ein Teil, der wichtig ist, da das Gegenteil von Pragmatismus "Herzlich" ist.
das Gegenteil von Böse ist Gut.
das Gegenteil von schwach ist stark.
ohne das eine gäbs das andere nicht.

wären alle Menschen fröhlich und glücklich, gäbe es die Attribute traurig und unglücklich nicht.
somit wäre fröhlich und glücklich ein konstanter Zustand, der dann aber nichts besonderes, sondern standard wäre und somit nicht mehr ein positiver Zustand wäre.

Wir brauchen Menschen mit Herz, keine "Rechner" mit Hautüberzug. Und das kann sich jeder denken, auch ohne Erfahrung.

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wie soll ein pragmatischer "Mensch" wie die Karikatur "Spock" sich denn denken können, was du da erzählst ?
diese Erfahrung hat er nicht gemacht. er müßte sie erst noch machen. also ist deine Bemerkung " auch ohne Erfahrung" falsch.


ich bin kein "Mr. Spock" und bin von deiner angeblichen Tatsache, dass man nur Menschen mit Herz und keine "Rechner mit Hautüberzug" braucht nicht einverstanden.
denn "Herz" hat auch viele negative Seiten.
zb. Emotionalität wäre ein Teil davon. weißt du wieviele Menschen deswegen jährlich im Affekt getötet werden?

ohne Frage gibt es sehr viele Vorteile von "Herz" - aber jedes einzelne davon hat einen negativen "Gegenspieler".



@Benni
du bist ein weit überdurchschnittlicher Pragmat - ganz besonders für dein Alter.
ich hab auch Tendenzen davon, aber die sind nicht ansatzweise so stark wie deine.
aber lass dir bloss nicht erzählen, dass wäre irgendwas schlechtes.
man lebt halt einfach anders - nicht besser- aber anders.
allerdings ist es meist nicht zum Nachteil, wenn man zwischendurch mal "Herz" zuläßt 😉
andersherum täte es vielen "Herz"-Menschen gut mal zwischendurch nen ganzen Batzen Pragmatismus an den Tag zu legen.

du kannst durchschnittliche Erfahrungswerte weitestgehend (natürlich nur prozentual) ermitteln, indem du google konsultierst und ihn mit stichwörtern (auch Fragen) fütterst.
man muß halt abwägen, ob man nicht in der selben Zeit nicht irgendwo anders hätte sein können, um Erfahrungen live zu machen, was i.d.R die Theorie bei weitem schlägt.

aber du wirst letztendlich in fast jeder Sparte eigene Erfahrung machen müssen, damit du die Relationen erkennst, da die sich grade als Pragmat deutlich von der Masse abheben.
indem du die Erfahrung dann auch live machst, weißt du evtl auch in anderen Bereichen, wie du die prozentuale Auswertung aus rein theoretischem Wissen auf dich zuschneiden mußt.
natürlich immer nur Annäherungen, aber bereits hilfreich.


gibt ja Unmengen an Foren. einfach mal das Buch beiseite legen und "Foren schmökern" 😉

viel Spass dabei!


Skynd

Genau...wenn Du lust hast dann Google mal nach Hospitalismus! Das ist ein sehr interessantes Forschungsgebiet. Ohne Liebe kann kein Mensch leben!

Den Menschen kann man einfach nicht auf Essen Trinken und schlafen und son bischen Sex definiert werden...

w.

winnie meinte:

Genau...wenn Du lust hast dann Google mal nach Hospitalismus! Das ist ein sehr interessantes Forschungsgebiet. Ohne Liebe kann kein Mensch leben!

Den Menschen kann man einfach nicht auf Essen Trinken und schlafen und son bischen Sex definiert werden...

w.

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Ich bin 27 und habe weder Liebe noch Sex im Leben gehabt, also hör verdammt noch mal auf mit dem Pauschalisieren!!! :mad:

Und ja, ich lebe noch und ja, die Zeiten an denen es mir gut geht sind länger als die, an denen ich mich einsam fühle, denn Freunde habe ich auch keine 😉

Skynd meinte:

@Benni
du bist ein weit überdurchschnittlicher Pragmat - ganz besonders für dein Alter.
ich hab auch Tendenzen davon, aber die sind nicht ansatzweise so stark wie deine.
aber lass dir bloss nicht erzählen, dass wäre irgendwas schlechtes.
man lebt halt einfach anders - nicht besser- aber anders.
allerdings ist es meist nicht zum Nachteil, wenn man zwischendurch mal "Herz" zuläßt 😉
andersherum täte es vielen "Herz"-Menschen gut mal zwischendurch nen ganzen Batzen Pragmatismus an den Tag zu legen.

du kannst durchschnittliche Erfahrungswerte weitestgehend (natürlich nur prozentual) ermitteln, indem du google konsultierst und ihn mit stichwörtern (auch Fragen) fütterst.
man muß halt abwägen, ob man nicht in der selben Zeit nicht irgendwo anders hätte sein können, um Erfahrungen live zu machen, was i.d.R die Theorie bei weitem schlägt.

aber du wirst letztendlich in fast jeder Sparte eigene Erfahrung machen müssen, damit du die Relationen erkennst, da die sich grade als Pragmat deutlich von der Masse abheben.
indem du die Erfahrung dann auch live machst, weißt du evtl auch in anderen Bereichen, wie du die prozentuale Auswertung aus rein theoretischem Wissen auf dich zuschneiden mußt.
natürlich immer nur Annäherungen, aber bereits hilfreich.

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Ich will aber gar nicht pragmatisch sein, was bringt mir das Leben, wenn ich sämtliche Wahrscheinlichkeiten berechnen kann, die aus einer Aktion hervor geht. Auf der anderen Seite will ich auch Mathematiker werden, was wohl eine Grundvorrausetzung ist.

Dabei nehme mir doch quasi selbst den Spaß aus der Welt, weil ich im Prinzip schon weiß, was passieren wird (naja eigentlich nicht, sonst wäre ich Hellseher und würde Lotto spielen )

Das mit der Ehrfahrung ist so ne Sache, wenn ich irgendwo bin, ist es immer dasselbe Bild und daraus kann ich keine Ehrfahrung und Wissen schöpfen.

Das die menschliche Psyche nicht nach einfachen Algorithmen zu berechnen ist weiß ich auch.

Wenn ich mich mit Menschen unterhalte, gehen sie meist über mehrere Stunden, aber danach seh ich die Person nie wieder.

Grüße
Benni

Benni01 meinte:

Ich will aber gar nicht pragmatisch sein, was bringt mir das Leben, wenn ich sämtliche Wahrscheinlichkeiten berechnen kann, die aus einer Aktion hervor geht.

Dabei nehme mir doch quasi selbst den Spaß aus der Welt, weil ich im Prinzip schon weiß, was passieren wird (naja eigentlich nicht, sonst wäre ich Hellseher und würde Lotto spielen )

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es geht doch grob darum, dass du schneller Erfahrung sammeln willst, als dir durch deine eigene Zeit und Umstände eigentlich möglich ist, richtig?
wie soll das schneller gehen, als dass du Erfahrungswerte aufgreifst, die andere gemacht haben?

einerseits willst du es und andererseits wieder nicht?
entscheid dich mal 😀

Das mit der Ehrfahrung ist so ne Sache, wenn ich irgendwo bin, ist es immer dasselbe Bild und daraus kann ich keine Ehrfahrung und Wissen schöpfen.

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genau deshalb kann dir da nur google helfen, da du der eigene Lebensbereich begrenzt ist.
und selbst in dem begrenzten Raum, ziehst du deine persönlichen Erfahrung nur langsam heraus.
also mußt du deine eigenen Erfahrungen machen und mußt die dann mit den Erfahrungen, die andere gemacht haben, in einen Topf werfen, damit du einen Durchschnittswert erhälst.
selbst wenn du ständig das gleiche Bild vor dir hast, kann es einen statistischen Wert haben und in eine Erfahrung umgewandelt werden.
zb. wenn du merkst, dass dich etwas langweilt. das ist eine Erfahrung, die dich dazu bringt diese Situation in der Zukunft zu vermeiden. 😉

Das die menschliche Psyche nicht nach einfachen Algorithmen zu berechnen ist weiß ich auch.

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was explizit diesen Bereich betrifft, wirst du wohl auf wirklich viele persönliche Erfahrungen zurückgreifen müssen, da dort meiner Meinung nach die größte Streuung stattfindet.
da geht selbst der komplexeste Algorithmus flöten.


wie´s scheint gibts bei dir einen Konflikt zwischen dem was DU willst und dem, dass du gern die Erwartungen von anderen erfüllen würdest.
ich würde dir empfehlen bei dem anzufangen, was DU willst. aber das wird dir in deinem Alter noch sehr schwer fallen.
aber auf jeden Fall solltest du dich für eine Seite entscheiden, sonst wirst du immer so hin und her hampeln.
und das wirft garantiert das schlechteste aller möglichen Lichter auf dich, denn flatterhafte Charaktere die sich nach Möglichkeit verbiegen, nur ums allen Recht zu machen, sind in aller Regel sehr unbeliebt, weil ihr Verhalten kein System hat, das sie selbst befolgen und sich dadurch ständig verhäddern.


Skynd

Skynd meinte:

ich würde dir empfehlen bei dem anzufangen, was DU willst. aber das wird dir in deinem Alter noch sehr schwer fallen.

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Was ich will weiß ich, aber, was ich in der Gesellschaft darstelle, weiß ich nicht.

"Hi, mir geht es nicht anderen etwas zu beweisen, sondern das ich mich so schnell wie möglichst weiterentwickel. Ich finde meine Entwicklung stagnierte sich, aber ich finde nichts, wie ich weiter kommen kann. Ich will immer die richtigen Entscheidungen treffen wollen und dazu brauch ich Vorerfahrung mit dem Leben.

Grüße
Benni "

Wie willst Du wissen, ob Du stagnierst? Ich persönlich bin der Meinung, dass unser Umfeld uns stets und ständig mit Lebenserfahrung zuballert, ob wir das wollen oder nicht.

Will mal so sagen: Unser Umfeld besteht aus unserer Arbeit, unserem Wohngebiet, unseren sozialen Kontakten, im weitesten Sinne Deutschland, Europa, die Welt.
Insbesondere unsere sozialen Kontakte: Wir sind, ohne drauf zu achten, zu jedem Menschen anders.
Deine Mutter behandelst Du anders als Deinen Kumpel und den wiederum anders als Deinen Partner. Ganz logisch. So löst Du jewals auch Konflikte anders, wenn Du Dein Zimmer nicht aufgeräumt, das Treffen versäumt oder den Jahrestag vergessen hast. Drei Konfliktsituationen, die Du bewältigen musst. Und den Weg, den Du als am stressfreiesten empfunden hast, um die Situation zu lösen, nimmst Du Dir als Musterweg für kommende Stresssituation, bis Dir ein besserer begegnet. Das ist Lebenserfahrung.
Du wirst bei Freundin B nicht mehr so sein wie Du bei Freundin A noch warst, weil Du ja dazu lernst ("Hoppla, das und das mögen Frauen wohl nicht...na gut, merken und nicht wieder machen!"). Das ist auch Lebenserfahrung.

Und so wird's Dir das ganze Leben gehen. Man wird feinfühliger durch seine Erfahrungen. Will sagen: Wo Menschen sich begegnen enstehen Erfahrungen wie Parfum. Wenn Du Schoko bist, schmeckst Du mit Vanille anders als miit Kirsche, Chili oder Orange. Und je mehr Menschen Du begegnest, desto mehr Aromen entwickeln sich, und somit Erfahrung. Weil Du nicht wissen kannst, wie Schoko mit Orange schmeckt, ehe Du's probiert hast.

Ergo: Du kannst Dinge nicht wissen, ohne sie zu probieren, was wiederum bedeutet, dass Du erfahren musst, bevor Erfahrung kommt.



uiuiui, war das lang 🙂

Manuel+ meinte:

Benni,

ich drücke mich mal kurz aus: eine Weltanschauung, die nur auf Ratio, Naturwissenschaft und Logik baut, alte und Kranke aber loszuwerden versucht, wird nie Zufriedenheit unter den Menschen schaffen.

Jedes dumme, unrationele Kind, das mir ein paar Blumen pflückt, erfüllt mein Herz mit mehr Zufriedenheit als ein kühler Logigblock wie z. B. Herr Spock.Jemand, der nie lacht und ansonsten wie eine Maschine funktioniert, ist irrelevant für diese Welt. Wir brauchen Menschen mit Herz, keine "Rechner" mit Hautüberzug. Und das kann sich jeder denken, auch ohne Erfahrung.

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oh... ich liebe spock.. er hat die emotionalen und deshalb unlogischen erdling-abkömmlingen schon oft den A**** gerettet.. weil er durch wissen brillierte und dachte, eben logisch. klar fehlt ihm eine dimension. aber menschen, die so logisch wären wie spock, würden mir im alltag allerdings sehr weit helfen.. aber nein, wir wollen in unseren emotionen baden. was wollen wir schon mit wissen und naturwissenschaften?

und die abwesenheit von wissen ist für mich nicht dummheit. im gegenteil. ein kleines kind reagiert noch sehr unverfälscht. und die emotionale katharsis oder die emotionale intelligenz ist auch sehr brauchbar.. wenn man durchs leben geht.


ja, die richtige entscheidung treffen, wer will das nicht?

aber das war auch schon immer so: wir können nicht in die zukunft sehen, wir können nicht alles um uns wahrnehmen und in die entscheidungsfindung miteinfliessen lassen. es bleibt immer und überall risiko. man denkt nie an alles. man bezieht nie alles ein. und ich finde wichtig, das verstehen und akzpetieren zu können, weil manche menschen sich dann sinnlos fertig machen, weil sie kein orakel sind und es auch nicht schaffen, alles zu überblicken und die zusammenhänge voll und ganz zu verstehen.

das wort sagt es: lebenserfahrung.. die erfahrung des lebens? das leben erfahren haben? erfahrung durch leben. man fällt hin und sagt AU! und vieles andere passiert noch, widerfährt uns, das wir irgendwie verarbeiten müssen.

du kannst eigentlich auch nicht mehr oder weniger erfahrung haben. du kannst das nicht erzwingen.

aber man kann sich austauschen und gewahr werden, dass jeder und jede so seine erfahrungen im leben macht. und jeder bringt das auf seine art oder weise ein. die einen heulen los und wollen die atombombe zünden, die anderen beruhigen und besänftigen, was auch immer. die einen kleben an ihren erfahrungen fest und wollen keine andere. auch nicht die mündliche überlieferung der erfahrung anderer.

und die lebenserfahrung hat sich ja auch schon akkumuliert. stell dir vor, man hätte bereits alle lehrer und bücher verbrannt. alle schulen und unis und forschungszentren sind hopps. weg. niemand der uns von klein an was beibringt. da darfst dann wieder bei "null" anfangen, bei der sozialkulturellen null. man müsste wieder alles entdecken und formulieren. wenn ein kind heute auf die welt kommt, findet es was anderes vor, als ein kind, das vor zwei hundert jahren geboren wurde. eigentlich werden wir von erfahrung erschlagen. zu viel erfahrung. da kannst du tausende von menschen interviewen und dir monatelang, jahrlang lebenserfahrung anhören.

wenn du zu wenig erfährst.. musst du vielleicht was ändern? dinge tun, die du noch nicht erfahren hast?

möglichst schnell?? nun.. da fällt mir der spruch ein, das gras wächst auch nicht schneller, wenn man dran zieht 😉

aber klar, du kannst mit dem rucksack aus der komfortzone raus und durch die welt. wenn du lebendig und gesund wieder zurück kommst, wirst du sicher einen erfahrungssprung gemacht haben. es gibt erfahrunge, die ich nicht machen möchte!! aber auch solche, auf die ich auch noch warte und hoffe, ich "entwickle mich weiter".

dinge tun, die einen an die erfahrungsgrenze bringen. es können kleine sachen sein. letzthin habe ich auswärts unter einem baum an einem lagerfeuer übernachtet. das war auch endlich ne andere erfahrung.. oder wieder barfuss im sommer rumzuhängen, raus aus den beengenden schuhen.

bleib am ball... und du wirst das leben erfahren.. so oder so.. ob du willst oder nicht!