Wen wählst du bei der nächsten Bundestagswahl (2025)?

Violetta Valerie meinte:

Das ist doch zB auch ein schönes beispiel:
natürlich hat nicht jeder Mensch ein großes Haus zu heizen. Aber die Interessen derer, die ein solches haben, zählen etwas. Und es zählen auch die Interessen derer, die KEIN solches haus haben.
Also will man Politik im Gleichheitsgrundsatz machen, dann muss man mehrere Interessen unter einen Hut bringen: Also die Interessen des einzelnen Hausbesitzers an Finanzierbarkeit, die Interessen ALLER Menschen an Klimaschutz, die Interessen aller an Finanzierbarkeit usw.
fatal wäre es doch, zu sagen: Schau selbst wo Du bleibst, Du hast ein Haus- selber schuld.
Fatal wäre es auch, zu sagen: na also wer ein Haus hat, der darf keinesfalls in die Pflicht genommen werden, da müssen die anderen Interessen zurückstecken.
Eine komplett GLEICHE Behandlung ist hier nicht möglich und wäre auch icht gerecht.
Eine gerechte Lösung schafft einen Ausgleich, indem sie zB den Klimaschutz vorantreibt und eben vom Hausbesitzer verlangt, dass er umweltverträglich saniert oder Abgaben zahlt UND dabei gleichzeitig ihm (finanzielle oder andere) Entlastungen zu geben, damit es ihn nicht unzumutbar trifft.
Es wäre in keiner Weise gerecht, zu sagen: OK, wir zahlen jetzt JEDEMN (egal ob er ein Haus hat oder nicht) die gleiche Summe XY für die Sanierung.
Dann würden wir zwar ALLE gleich behandeln, aber es wäre maximal ungerecht.
Aber es wäre eben auch maximal ungerecht, zu sagen: Ja Klimaschutz hin oder her: es darf keinesfalls eine "Last" auf den Hausbesizter: Dann lassen wir lieber ALLE Menschen die Last des Klimawandels tragen.
Gerechtigkeit, bedeutet verteilen von Lasten.

DARUM geht es.

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Ganz ehrlich: Die Grünen bzw. Die Regierung hätten es nicht beschließen sollen. Jetzt haben wir den Salat. Ich persönlich fand es mit der Heizung absolut überflüssig.

Violetta Valerie meinte:

Eine Politik, muss , um eine Demokratie tragen zu können, auf einem Weltbild aufbauen, dass auf der Gleichberechtigung JEDES Menschen beruht, sonst ist keine Demokratie möglich. (Das würde ja schon der Definition einer Demokratie widersprechen).

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Du siehst aber schon dass es keine Gleichberechtigung jetzt bei den Wahlen gibt oder?
Die Stimmen der AFD Wähler sind NICHTS WERT, sagt der ein oder andere.
Das ist keine Demokratie mehr.
Ich würde auch nicht auf die Idee kommen die Grünen auszuschließen wenn sie die Mehrheit haben, wie zb in Thüringen die AFD.
Wenn ein Großteil der Bevölkerung eine Partei wählt hat man das zu respektieren. Sonst machen Wahlen doch gar keinen Sinn.

Und wenn sie nur Mist machen, dann verlieren sie halt Wähler und bekommen bei der nächsten Wahl nicht mehr so viele Stimmen, wie jetzt wahrscheinlich die Grünen und ganz sicher die FDP.
Nur so findet doch ein Lernprozess statt im Idealfall. Und nur so gibt es einen echten Parteienwettbewerb.


Aber wie hat das letztens eine Journalistin gesagt,- die wahren Demokraten schaffen die Demokratie ab um die Demokratie zu schützen. 🥴🥳

@Violetta Valerie Ich liebe Dich. Spätestens seit heute 💜

Kareena meinte:

Ganz ehrlich: Die Grünen bzw. Die Regierung hätten es nicht beschließen sollen. Jetzt haben wir den Salat. Ich persönlich fand es mit der Heizung absolut überflüssig.

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naja überflüssig finde ich es nicht, aber es kommt auf das WIE an. Die grünen sind leider, was die PR angeht ein komplettes desaster. Also wäre ich deren PR-Berater: ich würde Schmerzensgeld verlangen.
Sowas muss viel besser kommuniziert werden. Ist natürlich auch nicht ganz leicht, wenn einem der hass entgegenschlägt, sobald man nur den Mund aufmacht.
Aber die Tatsache DASS es regeln geben muss ist eigentlic hvöllig klar und auch keine Erfindung der Grünen. Es wird auch unter der neuen regierung Heizungsgesetze geben. Die werden sich inhaltlich nur marginal unterscheiden (vielleicht werdern sie für den einzelnen sogar schlechter, weil Entlastungen für "Kleinere" fehlen könnten) aber sie werden einfach besser verkauft werden.
Also eben nicht als "heizhammer" sondern dann nennt man es halt: "Heizungschancengesetz" und schon sind alle zufrieden.
Aber der Inhalt wird nicht groß anders sein.

Kylar meinte:

Meinst du damit Olaf Scholz?
Der ist aber noch nicht Parteilos und berentet.
Das kommt dann erst nach der Wahl.😉

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Nein 😀

Violetta Valerie meinte:

naja überflüssig finde ich es nicht, aber es kommt auf das WIE an. Die grünen sind leider, was die PR angeht ein komplettes desaster. Also wäre ich deren PR-Berater: ich würde Schmerzensgeld verlangen.
Sowas muss viel besser kommuniziert werden. Ist natürlich auch nicht ganz leicht, wenn einem der hass entgegenschlägt, sobald man nur den Mund aufmacht.
Aber die Tatsache DASS es regeln geben muss ist eigentlic hvöllig klar und auch keine Erfindung der Grünen. Es wird auch unter der neuen regierung Heizungsgesetze geben. Die werden sich inhaltlich nur marginal unterscheiden (vielleicht werdern sie für den einzelnen sogar schlechter, weil Entlastungen für "Kleinere" fehlen könnten) aber sie werden einfach besser verkauft werden.
Also eben nicht als "heizhammer" sondern dann nennt man es halt: "Heizungschancengesetz" und schon sind alle zufrieden.
Aber der Inhalt wird nicht groß anders sein.

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Beispiel Grün...Ich glaube auch nicht dass die anderen Parteien es besser machen. Das Gesetz finde ich eher unsinnig. Es ist für viele einfach nur eine Belastung und es kommt nicht viel dabei rum. Gerade unsere Außenpolitik ist auch nicht gerade ökologisch....

Savay meinte:

Du siehst aber schon dass es keine Gleichberechtigung jetzt bei den Wahlen gibt oder?
Die Stimmen der AFD Wähler sind NICHTS WERT, sagt der ein oder andere.

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Wieso? die Stimme zählt doch genauso und die AFD bekommt genauso Sitze und bestimmt doch den politischen Diskurs extrem mit.
Man darf nur nicht denken, dass allein WEIL eine Partei eine bestimmte Zahl Wähler auf sich vereinigen kann, dies dazu führen müsste, dass andere Parteien und Wähler dem zustimmen müssten oder mit ihnen koalieren müssten.
AFD-Wähler haben genau die gleichen Rechte wie alle anderen auch (also ein AFD-Wähler vor Gericht bekommt zB keinen anderen Prozess an jemand anderes.)
ABER was es halt nicht gibt, ist ein Recht auf Zustimmung!

Und da wären wir wieder bei der Abwägung von Interessen und Rechten.
Nehmen wir mal ein fiktives Beispiel: nehmen wir an, eine Partei fordert das recht auf freies Waffentragen in der Öffentlichkeit, dann ist das DEREN Interesse und wenn ALLE anderen dies aber nicht wollen, so gilt es eine Demokratische Mehrheit zu finden und DIESE Mehrheit muss sich dann eben AUCH an unserer Verfassung messen. Gleichberechtigung eben.
Also demokratische Mehrheit ist NICHT das gleiche wie Gleichberechtigung und Menschenrechte, aber Gleichberechtigung bedeutet, dass JEDER am demokratischen Prozess "mitmischen" darf. Mit der Aussicht auf Erfolg und Misserfolg.
Verstehst Du was ich sagen will?

Also das Interesse, zB waffen in der Öffentlichkeit zu tragen, hat das gleiche Recht, gehört zu werden und hat die gleichen Rechte, sich im Demokratischen Diskurs zu bewähren, bzw von den Verfassungsgerichten überprüft zu werden. man darf dafür demonstrieren und man darf eine Partei wählen, die dafür eintritt.
DAS ist Gleichberechtigung. Aber es leitet sich daraus keine Allgemeine Zustimmungspflich her.

Und genau das ist das Problem der AFD: Sie vertritt eben Inhalte, die für den "Rest" der politischen landschaft nicht zustimmungsfähig sind. Sie hat das gleiche Recht, diese Inhalte einzubringen, zu diskutieren und in Kompromissen auch beschlussfähig zu machen. Also die AFD hat die gleichen Rechte am demokratischen Prozess mitzuwirken. Da sie dies aber nicht in einem kompromissfähigen Maße tut, also es nicht schafft, eine Mehrheit davon zu überzeugen. muss sie damit leben, dass andere parteien und Wähler ihnen NICHT zustimmen und dass ihre Anträge damit eben nicht durchkommen.
Also Gleichberechtigung bedeutet auch gleiches Recht auf "Scheitern", sozusagen.

Die AFD kann nicht erwarten, dass sie ein Recht darauf hätte, dass sich 80% der Gesellschaft ihnen anschließen, nur weil sie eben 20% auf sich vereinigen. DAS wäre keine Demokratie.
Aber jeder einzlne AFD-Wähler hat natürlich die gleichen Grundrechte, wie ein Nicht-AFD-Wähler.

Also eines ist sicher sollte Scholz es noch einmal schaffen dann ist nicht mehr mein Land und ich Deutscher nur noch auf dem Papier. Dann soll Deutschland untergehen geliefert wie bestellt.

Violetta Valerie meinte:

Eine Politik, muss , um eine Demokratie tragen zu können, auf einem Weltbild aufbauen, dass auf der Gleichberechtigung JEDES Menschen beruht, sonst ist keine Demokratie möglich. (Das würde ja schon der Definition einer Demokratie widersprechen).

Eine Politik, die daran auch nur ansatzweise rütteln will, ist schlicht gefährlich für unsere freie Gesellschaft, für unsere Lebensweise und auch für unseren Wohlstand.
Darum für mich nicht wählbar.

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Gleichberechtigung bedeutet aber eben nicht, dass alle Menschen die gleichen Rechte im Sinne von Berechtigungen haben.

Es bedeutet, dass der deutsche Staat in seiner Verantwortung stehende Menschen nicht aufgrund unterschiedlicher personeller Eigenschaften und Voraussetzungen ungleich behandeln und sie dadurch bevorzugen/benachteiligen darf.

Es darf aber selbstverständlich ein unterschiedlicher Umgang mit Menschen erfolgen, die unterschiedliche Berechtigungen haben - wie z.B. Personen deutscher und nichtdeutscher Nationalität.

Und von einer aktuell zur Wahl stehenden Partei, die an diesen Grundsätzen rütteln möchte, wüsste ich jetzt nichts.

Silan meinte:

Ich bin Rentnerin, habe ein großes Haus zu heizen ( fast 300m²) und es treibt mich persönlich nicht in den Ruin. Ich will das gar nicht in Abrede stellen, dass es viele Rentner gibt, wo es kritisch war. Aber wenn sie wollten, haben die auch Unterstützung bekommen. Pauschalisieren ist einfach falsch.
Wenn du glaubst, du wüsstest eine Partei, die das und die ganzen anderen Probleme mit dieser Weltlage dann bis zur nächsten Heizperiode oder in dieser Legislaturperiode besser macht, bitte her damit, noch sitze ich am Frühstückstisch.

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Grüne Politik macht das Leben generell teurer. Ich gebe auch in dem Sinne keine Ratschläge, aber alles außer grün wäre hier die bessere Wahl. Meiner Meinung nach macht niemand mit Umweltschutz das Leben so unnötig teuer.