Was ich mir in manchen Altersstufen selber rückwirkend gesagt hätte

Schutzhuette meinte:

Ich würde meinem früheren Ich eindringlich sagen: vertraue bloß niemals einem menschlichen Wesen mit Schwanz zwischen den Beinen.

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Aber auch nicht immer denen ohne.

littleNina meinte:

Hallo Zeboathling,

ich bin um so 10 Jahre vor der Wende geboren, ich spreche lieber mit jemand der zur Nazizeit dabei war. Aber allgemein "Bedürfnisse der Kinder ignorieren" und so Zeug. Ja da gebe ich Dir recht. Hört sich schrecklich an.

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Da wird es aber langsam ziemlich rar.

littleNina meinte:

ich glaube halt nicht an alles was uns über die Nazizeit berichtet wird

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Er spricht doch gar nicht über die Nazizeit.

Ach so, der Link, den hatte ich mir gar nicht angeschaut.

Allerdings kommt es schon schräg, wenn Du sagst, Du würdest nicht glauben, was über die Nazizeit berichtet wurde. Es sind ja historische Fakten, vielfach belegt. Dass es natürlich auch Glück und Liebe usw. gabe, bestreitet sicher niemand und ist ja auch teilweise belegt, aber das ist nicht der Punkt bei der historischen Betrachtung. Und bei der Betrachtung der Nazizeit sowieso nicht. Sonst sind wir schnell bei "Aber es war doch nicht alles schlecht."

Hallo widebirke danke für Deinen Einwurf,

dann kann ich besser ausdrücken was mir den Anstoß gegeben hat die Nazizeit zu nennen.

aber es wurde eine Name genannt,

und bei Wikipedia steht dazu sowas derart momentan wenn ich es aufrufe,

"Obwohl Haarer keine Ausbildung in Pädiatrie oder Pädagogik hatte, fanden ihre ab 1933 in Zeitungen veröffentlichten Kolumnen über Säuglingspflege begeisterte Aufnahme, da es keinerlei andere allgemeine Handreichungen zu diesem Thema gab. Ihre Ratgeber trugen zu einer allgemeinen Verbesserung der Hygiene und geringerer Säuglingssterblichkeit bei. Andererseits aber beförderten sie die Ziele der Erziehung im Nationalsozialismus, die Härte gegen sich selbst und andere sowie die bedingungslose Einordnung in die Volksgemeinschaft einforderte. Ihre Beiträge wurden von der NS-Propaganda unterstützt und fanden weite Verbreitung."

Dass Ärzte oft das Talent haben Säuglingssterblichkeit zu reduzieren ist relativ normal. Deswegen gab ja auch die Erlaubnisse fremder Länder dass westliche Ärzte dort vor Ort helfen.

Ich denke vielleicht momentan zu allgemein deswegen werde ich sagen warum ich denke dass es trotzdem sein kann dass man über Personen aus der Nazizeit nicht immer die Wahrheit gesagt hat.
Das bezieht sich jetzt nicht unbedingt auf diesen Wikipedia Absatz, das wäre ja theoretisch nachforschbar.

Manchmal wurden nämlich von Regierungen ihrer jeweiligen Zeit berühmte Personen und ihr reales Leben (z.B. aus der Vergangenheit oder als andere Zeiten und Regimes herrschten) z.b. rückwirkend, anders dargestellt, als es eigentlich gewesen ist. Um die Bevölkerung (je nachdem was gewollt ist) entweder klein zu halten oder umgekehrt wachsen zu lassen und Mut zu geben.

Es gab immer einen guten Trick sich nicht falsche Bilder zum Vorbild zu nehmen die einem von einer staatlichen Erziehung, also ich meine im übertragenen Sinne, was gerade der Trend ist je nachdem, es erzog ja nicht immer der Staat die meisten es gab auch andere Zeiten, verblenden zu lassen, ob diese dargestellten(!) "Vorbilder" taugen zum imitieren.

Und der Trick dagegen, der uralt ist, sich selbst Vorfahren einbilden(!), die man selbst gerne hätte.
Z.b. wenn das Leben Heiliger verzerrt wurde. Es ist bis heute Brauch Heiligengeschichten zu lesen, sie sollen Vorbild sein. Aber manchmal geht es um Märtyrer und nicht alles ist so menschlich dargestellt wie es real gewesen sein könnte. D.h. man kann die Bevölkerung je nach Erziehungstrend manipulieren, ungesunden Eigenschaften der Darstellung(!) der Vorbilder zu folgen, und damit die Bevölkerung verblendet oder schwach oder klein halten(= boah ich schaffe eh nie was Spyridon damals geleistet hat, er bleibt groß, soll heißen in der jeweiligen up to date Zeit bleibt jeder klein im Vergleich). Man kann ihnen auch durch realitätsgerechtere Darstellungen Mut zum Wachstum geben, weil die dann merken, ich bin ja auch kein schlechterer Mensch, ich kann auch was schaffen und stark werden. Der Trick sich nicht durch Trends manipulieren zu lassen ist sich selbst lebensnähere Vorbilder einzubilden(!) die man selbst gerne hätte, am besten man stellt sich vor es wären die eigenen Vorfahren.

Wenn diese Frau eine Marktlücke gefüllt hat, dann wurde sie ja sicherlich sehr bekannt damals. Und als Ärztin oder war es eine Nähe zu Ärzten wo man sich Informationen holen konnte, ist mir gerade entfallen, ist ihr natürlich gelungen Säuglingssterblichkeit zu reduzieren. Das passierte ja auch häufig westlichen Ärzten in fremden Ländern.

Natürlich hat man sie dann verwendet für allerlei beispielhafte Ideologien des jeweiligen Trends.

Es gibt ein russisches Lied zu "dem Freund der einem den Rücken frei hält". Da geht es darum dass man in den Himmel fliegt, es wird auch erwähnt der Vater Sohn und Heiliger Geist wenn ich mich nicht täusche, aber da heißt es deutlich "so wie wir waren ich und mein Freund, zu Lebzeiten, nicht nur in der Luft sondern auch auf Erden". (schlecht übersetzt jetzt von mir, will nur was betonen).

...... Und deswegen traue ich nicht ganz wenn auf wichtige oder bekannte Personen der Nazizeit/und theoretisch jeder anderen Geschichtszeit/ zu viel Schuld abgeladen wird. Und allgemein finde ich wie gesagt, ich versuche mich kürzer auszudrücken, nochmal betonen, Wenn KI alle verschiedenen Nazizeiten/oder auch andere Geschichtszeiten/ beobachtet hätte (also sprich wenn es wahr wäre dass es mehrere verschiedene Geschichtsdurchläufe der Erde gibt, die ähnlich oder anders stattfinden), und den Auftrag hätte Geschichtsbücher dazu zu schreiben. Gäbe es zwei widersprechende Geschichtsbücher, es wäre sehr leicht diese mit einander so zu vermischen, dass man nicht mehr schlau wird.

littleNina meinte:

Manchmal wurden nämlich von Regierungen ihrer jeweiligen Zeit berühmte Personen und ihr reales Leben (z.B. aus der Vergangenheit oder als andere Zeiten und Regimes herrschten) z.b. rückwirkend, anders dargestellt, als es eigentlich gewesen ist.

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Dieses Buch hat sie geschrieben und ihre Artikel in den Zeitungen auch. Das kann man heute noch nachlesen in erhaltenen Exemplaren.

Sei vorsichtig mit dieser Skepsis. Einzelne, schlecht belegte Sachverhalte darf man ruhig hinterfragen. Nur vergiss nicht, Du bist keine Historikerin, Du hast nicht geforscht. Wenn Du Zweifel hast und wissen willst, dann frag nach wissenschaftlichen Expert*innen und Quellen.

Diese pauschale Antwort: "ich glaube nicht alles, was über die Nazizeit geschrieben wird. Ich möchte mich lieber mit Menschen unterhalten, die es wirklich erlebt haben."
Da wirst Du Pech haben, denn davon gibt es nur noch sehr wenige und die waren in der Zeit Kinder oder Jugendliche, wenn sie sehr alt sind.
Die Antwort "Ich glaube nicht alles, was über die Nazizeit geschrieben wird." kam jetzt random auf den verlinkten Artikel. Wenn Du da nicht differenzierst, dann hört es sich für mich so an, als ob Du da grundsätzlich vielleicht Dinge leugnest.

Zur KI: KI denkt nicht. KI nimmt an Input, was da ist, menschengemachten Input. KI beobachtet nicht selbst und schreibt unparteiisch auf, wie Du vielleicht vermutest.

Hallo widerbirke,

danke Dir für Deine Meinung.

Zebaothling meinte:

Da geht es auch nicht um die Nazizeit , sondern um die Frau die die Grundlagen für die Ratgeber zur Kindererziehung geschrieben hat , die wiederum fast alle kopiert haben und die bis heute noch nachhallen, das ist ein Verbrechen an Kindern und Müttern , die Mütter dachten im guten Gewissen
ich erziehe mein Kind korrekt
weil selbst die Ärzte bis in die späten siebziger den Blödsinn dieser Frau geglaubt und verbreitet haben , warum - weil s bis dahin noch keinem aufgefallen war.

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Ist doch heutzutage mit Stefanie Stahls Populärpsychologie nicht anders... Das liest auch nahezu jeder und glaubt darin den Schlüssel fürs Leben zu finden...
Aber so ist der Mensch - beliebt ist, was einfache und schnelle Antworten liefert. Wozu noch selbst nachdenken?

weidebirke meinte:

Diese pauschale Antwort: "ich glaube nicht alles, was über die Nazizeit geschrieben wird. Ich möchte mich lieber mit Menschen unterhalten, die es wirklich erlebt haben."

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Ich stimme dir zu.
Außerdem haben die, die Zeit miterlebt haben auch nur ihre persönlichen Erfahrungen und haben teilweise viele Sachen, die passierten gar nicht gewusst.
Die haben natürlich auch ihren eigenen persönlichen Standpunkt.

Das, was über die Nazi Zeit geschrieben wurde, sind (eben auch ) viele persönliche Erlebnisse, Schicksale, die fest gehalten worden sind.

Viele haben auch behauptet, damit nix zu tun gehabt zu haben, obwohl sie sehr wohl etwas damit zu tun hatten.
Später heulen die dann auf dem Sterbebett rum, weil die Zeit nur noch kurz ist , also die der Lebenslüge .

Schutzhuette meinte:

Ist doch heutzutage mit Stefanie Stahls Populärpsychologie nicht anders... Das liest auch nahezu jeder und glaubt darin den Schlüssel fürs Leben zu finden...
Aber so ist der Mensch - beliebt ist, was einfache und schnelle Antworten liefert. Wozu noch selbst nachdenken?

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Mir macht Nachdenken Spaß , ich denke gerne.