Was geschieht mit uns nach dem tod ?

Das ist aber nun gerade die Realität ins Gegenteil verkehrt:
Es gibt in weiten Teilen der Welt Mord und Totschlag - ja Massenmorde - gerade deswegen weil Menschen an ein "göttliches Danach" glauben!
Schon mal was von Terrorismus gehört?

Hallo derAlex!

derAlex meinte:

...
mache Ich mein Leben hier nicht davon abhängig was sein wird oder sein kann nach diesem Leben...Ich bin jemand der etwas tut...

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Nehmen wir einmal an, dass es nach diesem Leben eine angemessene Belohung für ein Leben nach moralischen Massstäben gäbe. Dann wäre es sehr wichtig, sich in diesem Leben des Glücks, was mich nach diesem Leben erwartet, als würdig zu erweisen.

Mit diesem Glaubenshintergrund würdest Du übrigens nicht zur Passivität verurteilt sein - ganz im Gegenteil. Du würdest unter Aufbietung aller Mittel, die Dir zur Verfügung stünden, versuchen, Deinen Guten Willen durchzusetzen (in der Hoffnung Dich des möglicherweise kommenden Glücks als würdig zu erweisen).

Hallo Marcus!

Marcus meinte:

[FONT=&quot]...[/FONT][FONT=&quot]gefährlicher ist es, wenn ein Mensch, der zu Bösem fähig ist, meint, er müsse sich niemals für seine Taten verantworten, bzw. die Konsequenzen tragen...

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[/FONT]
Dem stimme ich zu.

Hallo mikenull!

mikenull meinte:

...Es gibt in weiten Teilen der Welt Mord und Totschlag - ja Massenmorde - gerade deswegen weil Menschen an ein "göttliches Danach" glauben!
Schon mal was von Terrorismus gehört?

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Das hat nichts mit einer Religion innerhalb der Grenzen der Vernunft zu tun. Glaubst Du wirklich, dass es zB in Bezug auf die bekannten Streitigkeiten in Nordirland noch um Religion geht? Da spielen eher emotionale Dinge wie Vergeltung und Rache eine Rolle.

Man muss schon differenziert auf das schauen, was sich Religion nennt. Hat Jesus auch nur ansatzweise die Züge eines Terroristen? Nein.

Ich rede vom Islam. Dort passiert genau das, was Leute wie Du als "vernünftig" bezeichnen. Terroristen ( aber nicht nur die, es gibt auch jede Menge Christen ) sprengen sich selbst in die Luft, im Glauben es gäbe ein Danach. Sonst würde das ja schlichtweg niemand machen.
Also hängt ihr einem Irrglauben nach.

Und was eine Religion ist - warum sollte das gerade jemand wie Du wissen und erklären können? Das ist Deine Version - die aber angesichts von tausenden Terroristen niemand zu glauben scheint. Pech gehabt!

Hallo mikenull!

mikenull meinte:

Ich rede vom Islam. Dort passiert genau das, was Leute wie Du als "vernünftig" bezeichnen. Terroristen ( aber nicht nur die, es gibt auch jede Menge Christen ) sprengen sich selbst in die Luft...

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Erkläre mir doch mal, warum Terroristen oder Menschen, die sich in die Luft sprengen, vernünftig handeln?

Ich finde es unverschämt, dass Du mir unterstellst, dass ich so etwas für vernünftig halte.

Du hälst es für vernünftig an ein Danach zu glauben. Weil die Menschen dann im irdischen Leben vernünftiger und "besser" leben. ( würden ) Das ist in etwa Deine Grundaussage.

Die läßt sich aber nicht belegen und schon mal gar nicht beweisen.
Denn jede Menge ( und eben auch Christen wie Bush, der mehr Leichen auf dem Gewissen hat, wie jeder islamische Großterrorist )
glauben ( wie Du ) an ein "Danach" - und morden gerade deshalb oder trotzdem.

Es ist wurscht ob jemand an "Götter" glaubt und/oder an ein Danach. Auf dieser Erde kann jeder ohne oder mit Glauben, richtig handeln.
Ich glaube aber, das gerade der Glauben daran hinderlicher ist, wie eben keiner.

Ich z.B. halte meine persönliche Moral für weitaus besser, als mir "christlicher Glaube an Götter" vorschreiben will.

Hallo mikenull!

mikenull meinte:

Du hälst es für vernünftig an ein Danach zu glauben. Weil die Menschen dann im irdischen Leben vernünftiger und "besser" leben. ( würden ) Das ist in etwa Deine Grundaussage...

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Nein! Die Menschen sollen sich nicht moralisch verhalten, weil sie an ein Jenseits glauben. So ist es richtig: weil ich mich moralisch verhalte, erkenne ich, dass ich mit einem eventuell existierenden Gott in Übereinstimmung handle. Platt gesagt ist der Gottesglaube eine Erweiterung der Moral.

...( und eben auch Christen wie Bush, der mehr Leichen auf dem Gewissen hat, wie jeder islamische Großterrorist )...

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Ich bitte Dich nochmals um einen differenzierteren Blick auf diejenigen, die sich Christen nennen! Glaubst Du genauso, dass alle Mitglieder der CDU Christen sind? Und noch wichtiger: der Glaube an ein Jenseits alleine qualifiziert noch niemanden als einen Christen. Christen müssen sich vor allem an moralischen Kriterien qualifizieren. Für Massenmörder wird es nach diesen Kriterien sehr schwer, als Christ bezeichnet zu werden.

Du solltest Dich einfach mal an der Realität orientieren - dann klappt´s auch mit dem Verständnis.

Du besagst doch gar nichts. Dein Glaube ist nicht mehr oder weniger wert als der Glaube eines Terroristen.
Bush sagts zum Beispiel, das er einen göttlichen Auftrag habe. Das kriegst ja noch nicht mal Du hin. Aber woher willst ausgerechnet Du wissen, das es nicht wirklich so ist - und Bush tatsächlich göttlich handelt? Also seine Moral, die bessere ist?
Woher weißt Du, das die X islamischen Terroristen nicht göttlich handeln?
Sie alle glauben an ein "Dasein Danach" - zweifellos. Und sie halten ihre Moral für mindestens so wertvoll und richtig - wie Du die Deinige.

Das ist die Realität und nicht Dein schwammiges Zeug.

Hallo mikenull!

mikenull meinte:

... Dein Glaube ist nicht mehr oder weniger wert als der Glaube eines Terroristen...

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Mein Glaube unterscheidet sich von dem eines Terroristen zB dadurch, dass
a) er auf meiner Vernunft basiert (ich spreche Terroristen in der Regel einen hinreichenden Vernunftgebrauch ab)
b) und dass für mich der Mensch einen so hohen Wert darstellt, dass Mord inakzeptabel ist.

...Bush sagts zum Beispiel, das er einen göttlichen Auftrag habe. Das kriegst ja noch nicht mal Du hin. Aber woher willst ausgerechnet Du wissen, das es nicht wirklich so ist - und Bush tatsächlich göttlich handelt? Also seine Moral, die bessere ist?...

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In der Regel kann ich die Moral eines anderen Menschen nicht beurteilen, weil ich nicht in seinen Kopf hineinsehen kann. Meistens sehe ich nur Taten und nicht die Gesinnungen von Menschen. Taten alleine sind aber kein hinreichendes Kriterium, um den moralischen Wert von Handlungen zu beurteilen.

...Woher weißt Du, das die X islamischen Terroristen nicht göttlich handeln?
Sie alle glauben an ein "Dasein Danach" - zweifellos. Und sie halten ihre Moral für mindestens so wertvoll und richtig - wie Du die Deinige...

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Vernünftiges Handeln schließt in der Regel das Handeln eines Terroristen aus. Das sagt einem ehrlich gesagt schon der gesunde Menschenverstand. Und Vernunft ist der Schlüssel zum Gottesglauben. Jedem vernünftigen Menschen drängt sich der Gottesgedanke auf.