Was gefällt Euch an Eurem Glauben und an Eurer Religion?

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Der Mensch heutzutage ist fast so mächtig geworden, dass er sich der Evolution nicht mehr beugen muss, sondern selbst lenkt. Das kann gleichfalls ein Vor- und ein Nachteil sein, wie man allseits und tagtäglich beobachten kann.

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

_Tsunami_ meinte:

Der Mensch heutzutage ist fast so mächtig geworden, dass er sich der Evolution nicht mehr beugen muss, sondern selbst lenkt.

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Wobei ich mich da frage, wie das eigentlich funktionieren kann, wenn es so etwas wie Evolution und Selektionsdruck gar nicht geben soll. Basiert nicht auch die Zucht von Tieren und Pflanzen auf diesen Mechanismen (nur absichtsvoll vom Menschen gesteuert)?

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

mikenull meinte:

Die Evolution ist schon lange keine Theorie mehr, sondern in großen Teilen bewiesen. Vor 400 Millionen Jahren sind "wir" aus dem Wasser gekommen. Und daher ist mir auch klar, warum ich Fisch mag.

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Ich saß mal im Auto mit zwei anderen meines Glaubens, da kam dieses Thema auch auf unter den Brüdern, mit denen ich mitfuhr. So fragte man mich, bzw. kannte einer schon meine Antwort darauf und dennoch wurde ich dazu angesprochen, was ich wohl zur Evolution und des Entstehens des Menschen sagen würde, da gab ich meine Antwort erneut:

Es ist nicht eine Frage des "wie´s", sondern des "von wem´s".

So kann man genau nachvollziehen wie der Mensch von Mensch wird, und evtl. kann man bald genau durchgängig sich letztendlich sicher sein, wie es in der Evolution abgelaufen ist. Doch ist auch das "köcheln in der Ursuppe" und entstehen aller irdischen Lebewesen aus evtl. einer Ur-Zelle kein Beweis, das Gott es nicht so getan hat.

Wenn es in der Bibel nicht so (ausführlich) darin steht, wie es die Wissenschaften herausfinden/herausgefunden haben, dann kann es daran liegen, das die Bibel kein wissenschaftliches Buch sein sollte, ich meine evtl. genau deshalb damit es auch nicht als Beweis dienen sollte können, das Buch des Glaubens oder es später erst erkennbar werden soll (siehe weiter unten), und dennoch ein Buch des Glaubens und der Geschichte bleiben kann.

Klingt für mich sehr logisch.

Interessant finde ich das Aminosäuren als grundlegende Zutat(en) für die Enstehung(en) von Lebewesen gilt/gelten und diese bei bzw. nach dem Einschlag eines Meteroiten in der Erde entstehen/bzw. könnten (siehe Link). So steht in der Bibel, das der Mensch aus der Erde entnommen ist - was für ein "Märchen", was?


1Mo 2,7 Da formte Gott, der Herr, den Menschen aus Erde vom Ackerboden und blies in seine Nase den Lebensatem. So wurde der Mensch zu einem lebendigen Wesen.

Dieser voran gegangene Text könnte bis zu 3500 Jahre alt sein - und jetzt Wissenschaften aus 2004:

Aminosäuren aus dem All: Meteorit brachte Bausteine des Lebens auf die Erde - SPIEGEL ONLINE

So will ich dazu etwas schreiben:
Wenn man die Erde als Gottes Ackerboden ansieht im Zusammenhang mit der wissenschaftl. Erkenntnis, des Erden/gesteinsregen, was hier evtl. als Grundlage zur Bildung von Leben auf der Erde/in der Erde der Ursprung war, dann ist die Beschreibung der Bibel so ziemlich passend (aus Erde).

Das kann man als Bestätigung der biblischen Geschichte ansehen, man kann es aber auch als Zufall verstehen, das die biblische Beschreibung ZU DER ERSCHAFFUNG DES MENSCHEN MIT JÜNGSTEN WISSENSCHAFTL. ERKENNTNISSEN ÜBEREINSTIMMT. Gut das man alles als Zufall abtun kann, damit der Glaube Glaube bleiben kann.

AUCH bei einer neuesten wissensch. Erkenntnis, das die Materie des Universums (Urknall) sich tats. aus dem Nichts gebildet hatte, stimmt die Bibel überein:

Joh 1,1 Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.


Was für ein "Zufall", das DER ANFANG, WELCHER ERKLÄRT WIRD IN DER BIBEL MIT DER WISSENSCHAFT, WELCHE DEN ANFANG AUSMACHT (ERKENNT) EVTL. ÜBEREINSTIMMEN WIRD, denn ein Wort ist geistigen Ursprungs und so betrachtet nicht materiell.


Grüße,
peace

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Da sind wir bei der Frage des freien Willens, der uns tagtäglich begleitet, oder eben auch nicht. Viele Menschen sehen sich wohl als "Sklaven des Systems".

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Arktur meinte:

Nun ist Selektionsdruck etwas anderes als Verdauungsstörungen.


Wie kommst du auf die Idee das gleichzusetzen? Und wie kommst du auf den Gedanken, dass es keinen Selektionsdruck geben würde? Ist das bewiesen worden? Von wem genau?

Wie funktioniert also Evolution ohne Selektionsdruck? Magst du dann vielleicht ein wenig die Mechanismen erklären, wenn man annimmt, dass es keinen Selektionsdruck gibt?

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Es wäre mir neu, dass Selektionsdruck bewiesen ist.

Und nach meinen bescheidenen Kenntnissen funktioniert Evolution ohne diesen nicht. Deshalb war und ist es nur eine Theorie.

Die Mechanismen kann ich nicht erklären. Ich bin nicht Gott. Es heisst: Gott schuf....

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Biddi meinte:

Das ist wohl richtig. Deswegen heist es ja auch Relativitätstheorie, Quantentheorie......alles unwissenschaftlicher Kram.....

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Nö. Diese Theorien gehören zur Physik, nicht Evolutionstheorie.

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Peaceberg meinte:

Ich saß mal im Auto mit zwei anderen meines Glaubens, da kam dieses Thema auch auf unter den Brüdern, mit denen ich mitfuhr. So fragte man mich, bzw. kannte einer schon meine Antwort darauf und dennoch wurde ich dazu angesprochen, was ich wohl zur Evolution und des Entstehens des Menschen sagen würde, da gab ich meine Antwort erneut:

Es ist nicht eine Frage des "wie´s", sondern des "von wem´s".

So kann man genau nachvollziehen wie der Mensch von Mensch wird, und evtl. kann man bald genau durchgängig sich letztendlich sicher sein, wie es in der Evolution abgelaufen ist. Doch ist auch das "köcheln in der Ursuppe" und entstehen aller irdischen Lebewesen aus evtl. einer Ur-Zelle kein Beweis, das Gott es nicht so getan hat.

Wenn es in der Bibel nicht so (ausführlich) darin steht, wie es die Wissenschaften herausfinden/herausgefunden haben, dann kann es daran liegen, das die Bibel kein wissenschaftliches Buch sein sollte, ich meine evtl. genau deshalb damit es auch nicht als Beweis dienen sollte können, das Buch des Glaubens oder es später erst erkennbar werden soll (siehe weiter unten), und dennoch ein Buch des Glaubens und der Geschichte bleiben kann.

Klingt für mich sehr logisch.

Interessant finde ich das Aminosäuren als grundlegende Zutat(en) für die Enstehung(en) von Lebewesen gilt/gelten und diese bei bzw. nach dem Einschlag eines Meteroiten in der Erde entstehen/bzw. könnten (siehe Link). So steht in der Bibel, das der Mensch aus der Erde entnommen ist - was für ein "Märchen", was?


1Mo 2,7 Da formte Gott, der Herr, den Menschen aus Erde vom Ackerboden und blies in seine Nase den Lebensatem. So wurde der Mensch zu einem lebendigen Wesen.

Dieser voran gegangene Text könnte bis zu 3500 Jahre alt sein - und jetzt Wissenschaften aus 2004:

Aminosäuren aus dem All: Meteorit brachte Bausteine des Lebens auf die Erde - SPIEGEL ONLINE

So will ich dazu etwas schreiben:
Wenn man die Erde als Gottes Ackerboden ansieht im Zusammenhang mit der wissenschaftl. Erkenntnis, des Erden/gesteinsregen, was hier evtl. als Grundlage zur Bildung von Leben auf der Erde/in der Erde der Ursprung war, dann ist die Beschreibung der Bibel so ziemlich passend (aus Erde).

Das kann man als Bestätigung der biblischen Geschichte ansehen, man kann es aber auch als Zufall verstehen, das die biblische Beschreibung ZU DER ERSCHAFFUNG DES MENSCHEN MIT JÜNGSTEN WISSENSCHAFTL. ERKENNTNISSEN ÜBEREINSTIMMT. Gut das man alles als Zufall abtun kann, damit der Glaube Glaube bleiben kann.

AUCH bei einer neuesten wissensch. Erkenntnis, das die Materie des Universums (Urknall) sich tats. aus dem Nichts gebildet hatte, stimmt die Bibel überein:

Joh 1,1 Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.


Was für ein "Zufall", das DER ANFANG, WELCHER ERKLÄRT WIRD IN DER BIBEL MIT DER WISSENSCHAFT, WELCHE DEN ANFANG AUSMACHT (ERKENNT) EVTL. ÜBEREINSTIMMEN WIRD, denn ein Wort ist geistigen Ursprungs und so betrachtet nicht materiell.


Grüße,
peace

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Und mit diesem Text meine lieben Diskutanten verabschiedet sich Peaceberg, ganz traditionell wieder einmal von euch und aus dem Forum allgemein. Zur Zeit habe ich ein volles Programm und muss sehen das ich das alles gebacken bekomme. Natürlich schreibe ich iwann wieder hier, vielleicht Ende des Jahres oder im Laufe des Nächsten.


Für euch alle da draussen wünsche ich anregende Diskussionen und nicht zu guterletzt, auch geistige Hilfe und praktisch gute Tipps für alle Hilfesuchenden.


Euer,
peaceberg

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Nordrheiner meinte:

Es wäre mir neu, dass Selektionsdruck bewiesen ist. Und nach meinen bescheidenen Kenntnissen funktioniert Evolution ohne diesen nicht. Deshalb war und ist es nur eine Theorie.

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Welche Mechanismen haben denn dann Deiner Erkenntnis nach zur Entstehung der heutigen Lebensformen auf der Erde beigetragen, und welche Mechanismen werden genutzt, um Züchtungen von Tieren und Pflanzen zu erreichen, wenn es keinerlei Selektionsdruck gibt?

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Aus einer ganz pragmatischen Sicht heraus würde ich sagen, dass der Mensch herausfinden sollte, wie die Mechanismen dieser Welt sind, und dann noch, was er will. Das wäre ein nicht zu verachtbarer Anfang.

~~~

Die Mechanismen dieser Welt sind aus meiner Sicht nicht wirklich schwierig zu verstehen, der andere Teil schon eher.

AW: Was gefällt Euch an Euerem Glauben und an Euerer Religion?

Arktur meinte:

Welche Mechanismen haben denn dann Deiner Erkenntnis nach zur Entstehung der heutigen Lebensformen auf der Erde beigetragen, und welche Mechanismen werden genutzt, um Züchtungen von Tieren und Pflanzen zu erreichen, wenn es keinerlei Selektionsdruck gibt?

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Dadurch dass Menschen z.B. Pflanzen züchten, erkenne ich als Initiator ein Lebewesen mit Wille und Absicht. Wie im Kleinen, so im Grossen. So denke ich. Und Gott schuf.... Die Technik im Kleinen ist bekannt. Die im Grossen nicht. Da bleibt es bei Theorien.

Wenn es heisst "Gott schuf...." dann ist damit gemeint, dass es nichts Vorheriges gab. Wenn wir Menschen etwas schaffen, dann meint man, dass man auf Bestehendes zurückgreift.